1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Точка росы, где она?

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Vasiliusis, 23.10.14.

?

Точка росы - это миф или реальность?

  1. Миф

    18,2%
  2. Реальность

    81,8%
  1. Rogi3
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    45

    Rogi3

    Живу здесь

    Rogi3

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    45
    Диффузия пара, красивая фраза. Вот эти блоки лежат под открытым небом уже девять лет. Остались после стройки. Газобетон D600. Не солнечная сторона. Солнца в этом месте не бывает. Почему их не рвет? При этом я кулаком могу сбить с края кусок. Хрупкий материал, все знают. IMG0918.jpg IMG0919.jpg
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.155
    Благодарности:
    72.043

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.155
    Благодарности:
    72.043
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Потому что нет разницы температур, нет пара, нет конденсации внутри блока, нет влагонакопления...А вот вентиляция на улице-сплошная.
     
  3. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Потому что у вас на картинке неоткуда взяться избытку пара. В стенах жилых помещений избыточный пар берётся от дыхания людей в помещениях и от стирки-готовки. Абсолютная влажность, то есть, парциальное давление водяного пара, в жилых помещениях всегда выше, чем на улице зимой. Вот этот излишний водяной пар и старается выйти через стены на улицу. Если по ходу его диффузии через стену точка его росы попытается стать ниже темепратуры стены, пар начинает конденсироваться там в воду.
     
  4. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.040
    Благодарности:
    12.321

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.040
    Благодарности:
    12.321
    Адрес:
    Рязань
    И главное непонятная и темная.
     
  5. Rogi3
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    45

    Rogi3

    Живу здесь

    Rogi3

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    45
    Как нет влагонакопления, его сверху дождь поливает. Какая на улице вентиляция, я ковер керхером помыл, он за неделю так и не подсох ни разу, под навесом висел, пришлось на теплом полу сушить.
    Про движение пара внутрь стены...ну фиг его знает, не убедительно как то, это все теория из "бесовских книжек", котроые пишут продавцы утеплителей. Пар, он чего дурак лезть в стену, преодолевать керамическую плитку, виниловые обои. Ему проще и быстрее уйти через вентиляцию помещения.
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.155
    Благодарности:
    72.043

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.155
    Благодарности:
    72.043
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Пар это не предмет...это процесс, действие (чтоб понятнее было ближе к глаголу чем к существительному) Не путайте пар с влажным воздухом...В условиях относительной нулевой влажности если вынуть бутылку с напитком из холодильника (где тоже влажность нулевая) например в пустыне Сахара-на стекле увидите росу.
     
  7. Rogi3
    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    45

    Rogi3

    Живу здесь

    Rogi3

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    45
    Вы опять подмениваете понятия. Вы пытаетесь затащить бутылку, вынутую на свежем воздухе, внутрь стенового материала.
     
  8. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.040
    Благодарности:
    12.321

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.040
    Благодарности:
    12.321
    Адрес:
    Рязань
    В 1933 году не было промышленных утеплителей, а Т. Р. в ограждающих конструкциях уже изучали.
    А все потому, что появились многослойные конструкции. Дерево начало быстро гнить, стены из соломы мокнуть, штукатурка на домах отваливаться.
     
  9. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Совершенно верно, большая часть излишнего пара уходит из жилого помещения с вентиляцией наружу. Но не весь напаренный там пар. Остаётся достаточно, чтобы попытаться пролезть и в стену. Разумеется, меньше лезет через виниловые обои и плитку, больше через бумажные обои и штукатурку в жилых комнатах. Впрочем, на кухне и в ванной и пара изначально больше. И всё это нужно рассчитывать, исходя из обычного количества пара в жилом помещении зимой и свойств материалов стен. Если бы не было потенциальных проблем с паром в вентилируемых помещениях, то и минвата бы ни у кого не мокла. А она мокнет, на это жалуются многие, у кого нет пароизоляции внутри помещения, почитайте соответствующие форумы. Паропроницаемость газобетона, конечно, несколько меньше, чем у минваты, но всё равно достаточно большая, чтобы было нужно опасаться его намокания за счёт пара, проходящего из помещения.
     
  10. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Да, дождь поливает и мох образуется на поверхности. Видимо, к морозам всё стекает. Было бы когда и куда стекать. В поры пар не прёт, так как нет избытка пара на поверхности: температура в толще одинаковая, как и давление пара.

    Соболезную. Кто не учится на чужих ошибках, учится на своих. "Учёные книжки" - это опыт других людей.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.155
    Благодарности:
    72.043

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    40.155
    Благодарности:
    72.043
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я к тому, что конденсация (процесс) возможна и в абсолютной сухости...Влажный воздух конечно усугубляет...но главным условием является контраст температур и наличие условий для влагонакопления, например материалл с меньшей паропропускаемостью со стороны холода