1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Часто встречающиеся вопросы по подключению, эксплуатации и ремонту водонагревателей

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Гость, 15.06.04.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.062

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новокузнецк
    Мое предположение, что ТЭНы в режиме "эконом" подключены последовательно.
     
  2. Sillent29
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Sillent29

    Новичок

    Sillent29

    Новичок

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепрорудный
    Нет, в том то и дело, в ЭКОНОМ работает только один тен! Если режим выключаешь то работают два параллельно. Вот сижу и думаю. Нужен ответ специалиста.
     
  3. lt654
    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.126

    lt654

    Живу здесь

    lt654

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.09
    Сообщения:
    1.485
    Благодарности:
    3.126
    Адрес:
    Рига, Латвия
    Что ж тут непонятного? Вы экономите ТЭНы. :)

    Два режима нагревания, IMHO, создаются для понятий:

    • скоростной режим нагрева
    • рабочий режим нагрева

    В рабочем режиме можно подогревать воду как бы в фоне на небольшой мощности. Этот же режим - поддержка температуры уже нагретой жидкости.

    Скоростной - понятно для чего.

    Самое забавное заключается в том, что режим меньшей мощности с одним ТЭНом действительно более экономичный, чем большей мощности.

    Но объяснение тут не вполне простое. Но отчего не попробовать пояснить, вдруг Вам и вправду интересно?

    Дело в том, что очень многое зависит от типа САР (системы автоматического регулирования). САР бывают:

    • ПП - пропорциональные
    • ПИ - пропорционально интегральные
    • ПИД - пропорциоанально интегрально дифференциальные

    Задача решаемая САР - наиболее оптимальные режимы регулирования процессов. Управления ими. Например, как в Вашем случае - наиболее оптимально нагреть объём воды. Под САР подложен весьма серьезный математический аппарат.

    Рассмотрим Ваш бойлер. Тип его САР - ПП. Там просто биметалическая пластинка которая размыкается при определенной температуре. Как в чайнике или утюге. (Конечно, если Ваш бойлер не с микропроцессорным управлением или не оснащён симисторами с вертикальным управлением, типа ШИМ ).

    Смысл регулирования - прост. Датчик (БИМ-пластинка) замкнут или разомкнут. Он же является исполнительным органом, включающим имполнительный механизм - нагреватель.

    ПП САР не меняет своей мощности когда температура воды близка к заданной датчиком. И после отключения нагревателя - нагрев воды продолжится. Наверное замечали, что чайник или утюг продолжает грется после щелчка отключения? Это потому что регулируемый процесс инерционная система имеющая гистерезис.

    Когда вода остынет до точки отключения БИМ, снова будет подана полная мощность ТЭНа. А этого как раз бы и не нужно. Ведь вода остыла всего на несколько градусов, её не надо греть от полностью холодной. И снова возникнет перегрев и соответственно перерасход энергии.

    Сюда же относится проблема для САР понять:

    • вода просто остыла и её надо подогреть?
    • открыли кран, душ и в бойлер поступает холодная вода? Если да, то как много её израсходуют?
    • наполняют ванну для любителя варится в кипятке? Ужос! Бойлер опорожнят полностью и наполнят ледяной водой.
    Каждый из этих режимов работы требует от САР собственной тактики восстановления статус кво.

    Но у ПП только одна тактика - вкл/выкл и потому на каждом цикле регулирования ПП системы будут происходить перерасходы энергии, которые в сумме времени эксплуатации могут достигать значительных величин.

    Но вот Вы включили только один ТЭН (экономный режим). В чем экономия? В том, что процесс нагрева одного и того же объема воды вдвое растянется во времени. ПП САР будет совершать те же "ошибки", но потери мощности на них уменьшатся. Для простоты скажем - вдвое. Вот Вы и сэкономили ватики- копеечки.

    ПИД САР типа регулируют процессы по весьма сложным кривым, рассчитывая подачу энергии от многих факторов: объем носителя, скорость расхода, разницы мгновенных температур и пр...

    P.S. Надеюсь не сильно утомил объяснениями. Может можно было сказать и короче. Но на случай, если кто-либо желает понять хотя бы общие принципы САР, решил не сокращать текста. Да и уточняющих вопросов поубавится. :)
     
  4. Nikolaj
    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    0

    Nikolaj

    Живу здесь

    Nikolaj

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.10
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Gorodets
    Два- наверное для того, чтобы быстрее разогреть бойлер, один- чтобы поддерживать заданную температуру.А что в паспорте об этом говорится? Никогда не встречал таких бойлеров.
     
  5. Мастер ЭВН
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    184

    Мастер ЭВН

    Живу здесь

    Мастер ЭВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Донецк
    Как называется?
     
  6. Sillent29
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Sillent29

    Новичок

    Sillent29

    Новичок

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Днепрорудный
    Спасибо. Правда интересно. Но не совсем все понял. Как мне в простонародье объяснить человеку, что я экономлю электричество, чтобы не вдаваться в такие технические подробности? Мне обьясняют, что затраты всё-равно будут одинаковы в итоге, разница только - время нагрева.
    Электролюкс на 80 литров. . Ссылку не дают скинуть. Наберите в поисковике Electrolux EWH 80 SL . Там найдете.
     
  7. Мастер ЭВН
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    184

    Мастер ЭВН

    Живу здесь

    Мастер ЭВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Донецк
    Я знаю эту модель. В этом водонагревателе установлено 2 ТЭНа по 900Вт. Буква "е" нарисована на шкале терморегулятора. По мнению производителя - оптимальный режим работы водонагревателя. Сколько и чего экономится в этом положении до сих пор не ясно, потому что два терморегулятора, при одинаковом положении могут отключать ТЭНы при разной температуре. Кнопка отключения ТЭНа к эконом режиму никакого отношения не имеет. Считается, что отключение одного ТЭНа в домах со старой электропроводкой позоляет использовать кроме водонагревателя еще другие мощные потребители электроэнергии. Также эту кнопку удобно использовать с двухтарифным счетчиком.
     
  8. Виктор Петрович
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.062

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Виктор Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Новокузнецк
    Прочитал всё по этому типу нагревателя, но не нашел ни слова о том, что в режиме Эконом используется один ТЭН. Скорее всего всё-таки два последовательно. Аргумент: токовая нагрузка уменьшается в два раза, что дает 25% общей мощности, достаточной для поддержания температуры 55 градусов(из характеристики).
     
  9. Мастер ЭВН
    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    184

    Мастер ЭВН

    Живу здесь

    Мастер ЭВН

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.08
    Сообщения:
    871
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Донецк
    В этом водонагревателе ТЭНы подключены паралельно. И в других двухтэновых моделях тоже паралельно
     
  10. Толтек
    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    13

    Толтек

    Делаю себе пиролизник

    Толтек

    Делаю себе пиролизник

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Нягань, Западная Сибирь
    А раз ток меньше - меньше тепла уходит на нагрев проводов. По мне, так только такая экономия :)


    В два раза от одного тена, от двух в параллель - в четыре, имхо.
     
  11. olegx
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    olegx

    Участник

    olegx

    Участник

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Севастополь
    Вы правы, автомат по прежднему срабатывает, но не всегда. Бывает нагревается до положенной температуры и автомат не сработает, а бывает выключит когда вода ещё еле тёплая. Наверное буду менять на 16 амперный.
     
  12. Sheider
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    20

    Sheider

    Участник

    Sheider

    Участник

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Гомель
    Действительно, 16А и все будет хорошо. По аналогии с чайником скажу при этой мощности (2.0-2.2кВт) автомата в 10А маловато будет и об этом писали товарищи выше.
    Что касается небольших стуков - Вы не думали что это может быть следствием термического расширения мет.корпуса (любого! ну не внешнего, конечно:)]). Наверное, так получается потому что у Вас не постоянный (так я понял) режим работы бойлера, а при большЕй разницы температуры термическое расширение могло бы выйти некими скрипами-стуками в системе креплений. Это можно было бы списать на некачественную сборку. (Никакой антирекламы)
    У меня такой стук в процессе нагрева Эл.конвектора.
    Как говорил один старый-мудрый)): Хороший стук наружу вылезет!:)
     
  13. olegx
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    olegx

    Участник

    olegx

    Участник

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Севастополь
    Стуки исчезли после чистки тэна.
     
  14. Vasja75
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    115

    Vasja75

    Живу здесь

    Vasja75

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    115
    Адрес:
    Хмельницкий
    А может все намного проще? Производитель "разделил" нагреватель на две части, поставил доп. переключатель - затраты для него копеечные - и благодаря яркой наклейке на баке "Режим Эконом" народ переплачивает процентов эдак 20 - 40. Такое в быттехнике сейчас популярно : добавят одну кнопочку, яркую рекламку и продают в полтора раза дороже.
     
  15. cimon
    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    54

    cimon

    Живу здесь

    cimon

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.09
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Темиртау
    Просто излишки горячей воды, при расширении, будут по трубопроводу подачи подниматься в бак, т.к. это открытая система. Если установить обратный клапан, то мы получим закрытую систему, при сильном нагреве воде некуда будет деваться и возможно, что она своим давлением может повредиться бак бойлера.
     
Статус темы:
Закрыта.