1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите советами

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Alexandrnew, 17.10.14.

  1. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    Помогите советами
    Купили дачный домик, 2 этаж недостроен. есть желание с минимальными вложениями это сделать.
    фотки прилагаю, если надо - есть еще немного.
    собстенно на втором этаже накиданы доски необрезные, и куча хлама.
    в идеале - хотя бы использовать где то эти доски (единственное где вижу их использование - это прибивать ими утеплитель на крышу
    на втором этаже бревна, на которых крыша и они же перекрытия. подобными досками подбит потолок первого этажа + фанера. на фотках видно эти доски и эту фанеру.
    денег особо нет. просьба дорогие материалы не предлагать) по возможности буду делать сам
    дом дачный, но хочется что бы была возможность приехать зимой, протопить грубу и пожить немного.
    собственно вопросы:
    -каков общий план действий, и что и в каком порядке делать?
    -надо ли как то обработать данные балки пола и на которых крыша? и чем ?
    -надо ли паро\влагозащита? читал что при утеплении перекрытий и крыши ее используют? самый дешевый вариант - полителен?
    -чем оптимальнее всего утеплить?
    по финансам - планировал делать в таком порядке:
    -утепление перекрытия, настилка пола (что бы хотя бы ходить можно было), а потом занятся утеплением крыши
    - кстати, половые доски сверху красят - а снизу? перед тем как прибивать?
    насколько понимаю - можно утеплить крышу но не зашивать полностью досками + использовать то что имеется?
    - IMG_20141017_060833 - тут доска видна - я так понимаю пока не зашью полностью - ее трогать нельзя? она держит балки?

    - IMG_20141017_060837 - тут балки, которые будут потолком 2го этажа - нужно ли будет этот потолок утеплять? или достаточно утепления крыши над ними? если на эти балки сделать "пол" можно ли будет использовать как чердачок пространство между крышей и этим полом?

    пока вроде все - может еще что то посоветуете?

    спасибо
     

    Вложения:

    • IMG_20141017_060826.jpg
    • IMG_20141017_060830.jpg
    • IMG_20141017_060833.jpg
    • IMG_20141017_060837.jpg
    • IMG_20141017_060852.jpg
    • IMG_20141017_060931.jpg
    • IMG_20141017_061120.jpg
    • IMG_20141017_061238.jpg
    Alexandrnew , 17.10.14
    #1 + Цитировать
  2. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    Народ, подскажите хоть чем то, плиз.
    хочется как минимум пол утеплить в ближ. время.
     
    Alexandrnew , 19.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Москва
    сделать на чердаке сеновал. Дёшево и тепло
     
    Октагон , 19.10.14
    #3 + Цитировать
  4. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    Сеновал не хочу - там размеры нормальной комнаты, я просто снял одно крыло.
     
    Alexandrnew , 20.10.14
    #4 + Цитировать
  5. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    Если смущает "минимальными вложениями" - то это понятие относительное. давайте поменяем на оптимальными вложениями - что бы не было слишком дорого, но в то же время сделать нормально.
    в первую очередь хочу утеплить перекрытие.
    насколько понимаю, нужно (один из простейших вариантов):
    0 обработать текущие балки, чем и как обрабатывают - понятия не имею. понимаю что нужно обработать их от влаги, плесени, возможно от пожара?
    1 пароизоляция - в некоторых местах пишут пленка - это специальная пленка или обычный полиэтилен? или лучше купить специальную пароизоляцю?
    2 собственно утеплитель - думаю использовать минвату, но возникает вопрос с толщиной слоя - балки там около 15см - я не до конца понимаю - нужно ли что бы все пространство было занято - т. е. утеплитель доходил до половых досок или нет? возможно не минвату - а что то другое?
    3 гидроизоляция - нужна если этаж использоваться не будет? я его планирую использовать.
    4 пол - тут пока только один вопрос - нужно ли как то обрабатывать низ досок, перед укладкой.
     
    Alexandrnew , 20.10.14
    #5 + Цитировать
  6. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    На балки перекрытия обязательно надо лаги, а потом пол ? или можно пол (ну если доска соответственно толстая) на сами балки крепить?
     
    Alexandrnew , 20.10.14
    #6 + Цитировать
  7. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Москва
    Почитайте форум - здесь про ваш "уникальный" случай наверное уже раз 100 всё объяснялось подробно.
     
    Октагон , 20.10.14
    #7 + Цитировать
  8. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    @Октагон,
    читаю, вовсю (даже вместо того, что бы работать ()
    но увы время играет против меня - хотелось бы пол сделать до наступления морозов, пока в доме еще плюсовая температура. утепление крыши и тд - уже будет в след году и не горит.
    а вот по полу - потому и спрашиваю. и с прочтением каждой темы -становится все больше и больше вопросов.
    получается надо лаги 100% делать, так как будет пол гулять.
    1 обработаны бревна или нет - пока не пойму - нужно как то определить...
    2 с учетом того что надо и балки делать - выходит след модель пола - на текущее состояние - укадывать пенопласт или ему подобный жёсткий изолятор\утеплитель.
    3 потом балки и между ними черновой пол - использовать те же текущие доски, необрезные ? возможно куплю обрезные
    4 парозащита на этот пол
    5 утеплитель
    6 пол
     
    Alexandrnew , 20.10.14
    #8 + Цитировать
  9. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Москва
    Кратко: пароизоляция изнутри (потолок помещения внизу) сверху любой утеплитель
    конечно же понимаете. что не должно быть щелей, как-то по этому скорее всего ходить придётся и утеплитель должен действительно утеплителем, а не "материалом на него похожим"
     
    Октагон , 20.10.14
    #9 + Цитировать
  10. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Москва
    Сверху не должно быть никаких пароизоляций, сверху утеплитель должен вентилироваться
    Из недорогих можно уложить ПСБС-25 и не дешевле.
    Если вата, то плотностью не менее 60-70 кг/куб, рулонная рыхлая слёживается.
     
    Октагон , 20.10.14
    #10 + Цитировать
  11. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    Это понял. спасибо
     
    Alexandrnew , 20.10.14
    #11 + Цитировать
  12. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    уточню: пароизоляция - получается надо делать перед брусьями перекрытия или поверх их?

    т. е. сейчас, если смотреть с первого этажа на второй - вид такой:
    1 обои на двп\фанере
    2 доски обрезные с промежутками между ними
    3 брусья перекрытия

    как проверить - обработаны ли брусья и доски?

    и можно ли делать такой пирог:
    1 обои на двп\фанере
    2 доски обрезные с промежутками между ними
    3 брусья перекрытия
    4 парозащита
    5 пенопласт в один или несколько слоев
    - нужен ли тут воздужный промежуток? допустим ли?
    6 с шагом в 50 см - балки 50*70 (100) для укладки на них чистового пола,
    7 между ними черновой пол (планирую необрезную доску, с минимальными промежутками), для укладки на него мин ваты
    8 на этот черновой пол постелить минвату
    - нужна ли воздушная прослойка?
    9 чистовой пол

    попробовал нарисовать как мог. ногами не пинать...
     

    Вложения:

    • 55.jpg
    Alexandrnew , 20.10.14
    #12 + Цитировать
  13. Октагон
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626

    Октагон

    инженер-строитель

    Октагон

    Заблокирован

    инженер-строитель

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    1.751
    Благодарности:
    1.626
    Адрес:
    Москва
    я написал как
    наверное лично. глазами, руками
    не нужен, допустим (сверху или снизу) - только слой пенопласта должен быть без зазоров, иначе если гуляет воздух, какое это утепление?
    между 1 и 2 - пароизоляция

    остальное - годится
     
    Октагон , 20.10.14
    #13 + Цитировать
  14. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    выходит п4 - между 1 и 2.
    но для этого надо сбивать всю фанеру - т. е. вскрывать весь потолок. Желания особого это делать нету... других вариантов нет вообще?

    а если сделать пароизоляцию до фанеры?
    -1 прибить osb плиту или фанеру, и на нее потом обои или покрасить?
    0 пароизоляция
    1 обои на двп\фанере
    2 доски обрезные с промежутками между ними
    3 брусья перекрытия
    4 -
    5 пенопласт в один или несколько слоев
    6 с шагом в 50 см - балки 50*70 (100) для укладки на них чистового пола,
    7 между ними черновой пол (планирую необрезную доску, с минимальными промежутками), для укладки на него мин ваты
    8 на этот черновой пол постелить минвату
    9 чистовой пол
    т. е все без воздушных прослоек.

    смущают тогда обои перед парозащитой
    и как крепить парозащиту - степлером?
     
    Последнее редактирование: 20.10.14
    Alexandrnew , 20.10.14
    #14 + Цитировать
  15. Alexandrnew
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13

    Alexandrnew

    Участник

    Alexandrnew

    Участник

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Чернигов
    https://www.forumhouse.ru/attachments/2508418/
    Посчитал - вариант выше - выходит очень дорогой, в плане утеплителей
    то что есть - не трогать вообще, а сделать утепление и пол -поверх, а именно:
    0 обработать брусья
    на брусья перекрытия, положить
    1 пароизоляцию, потом на нее
    2 с шагом в 50 см - балки 50*70 (100) для укладки на них чистового пола,
    3 между ними черновой пол (планирую необрезную доску, с минимальными промежутками),
    на этот черновой пол
    4 слой пенопласта ПСБ-С-25 1000х500х50 мм или Knauf Тепло 040 50 мм
    5 чистовой пол
    все без воздушных прослоек. толщина пенопласта - в зависимости от толщины балок

    чем рекомендуете обработать брусья?
    хватит ли 50*70 балок?

    в обоих случаях остаётся вопрос как утеплить края- https://www.forumhouse.ru/attachments/2508423/, https://www.forumhouse.ru/attachments/2508418/, которые стыкуются с кирпичем.

    и еще вопрос, можно ли обойтись без балок? т. е. вложить такие утепление в текущую конструкцию, но взять более толстую половую доску? например 50ку (50мм*100-120мм)? пролет меджу брусьями 1м. не будет ли прогибаться? тяжести не планируются.
     
    Последнее редактирование: 20.10.14
    Alexandrnew , 20.10.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также