1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Как использовать катодную защиту

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Андрей-АА, 15.10.14.

  1. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Днепропетровск
    Русским языком написано - старый счетчик. Они вели учет тока, протекающего только по одному из проводов и эл энергию тырили люди. Потому современные счетчики сделали теперь так, чтоб учет был индефферентно тому, по какому проводу прошла нагрузка. Прошла - зачет.
    Сорри за офтоп. Больше не буду про это.
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.567
    Благодарности:
    8.556

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.567
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    Это вариант пробоя полагаю - Mg теряется впустую на электропроводность и садится на катоде ну и электролиз воды и карбонатов с газообразованием возможно.
     
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.181
    Благодарности:
    2.954

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.181
    Благодарности:
    2.954
    Адрес:
    Калининград
    Стоит рассматривать всю систему отопления (ТА + трубы).
    Из ТА катион попадет в трубу при циркуляции, где он и выполнит свою функцию, защитив трубу...
    Так труба у нас соединена с ТА, эл. цепь есть.
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.181
    Благодарности:
    2.954

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.181
    Благодарности:
    2.954
    Адрес:
    Калининград
    Схема у вас не верна, но не будем о ней. Если хотите обращайтесь в личку.
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Новая Москва
    Вы согласны с тем, что магний только лишь для связывания окислителей, или нет? А если они все связаны, то железо нечем окислять? Согласны?
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Новая Москва
    На сегодня отпускаем;). Завтра же ждем на "рабочем месте", ибо надо довести дело до логического конца;)...
     
    Последнее редактирование: 17.10.14
  7. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Днепропетровск
    Да, защита распространяется на всё железо. Но когда вы берете узкие трубки, то тут стоит уже говорить не об удаленности от анода, а о конфигурации. Я с этого начал тему, что если анод к разным участкам защищаемой системы где-то ближе, а где-то дальше, то каким-то участкам защита должна доставться больше. Но я под удаленностью понимал не это, а то, как далеко анод в целом и в среднем от стенок, а не локально. В целом и в среднем удаленность не должна влиять на общую скорость реакции защиты. А вот локальные провалы и пики безусловно должны быть.
     
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.181
    Благодарности:
    2.954

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.181
    Благодарности:
    2.954
    Адрес:
    Калининград
    По теории физики здесь важно количество анода, при большом его количестве потенциал железа будет ниже допустимого при протекании бОльшего тока. При этом могут быть вызваны другие процессы коррозии железа. ИМХО
    Но я сторонник химической версии. :hello:
     
  9. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Днепропетровск
    Пардоньте, а при чем здесь ЭЛЕКТРО химия? Ну, бросьте тогда просто кусок магния в бочку. Будет ровно в точности то, что Вы описали! Это чисто химическая защита, не имеющая отношения к электрохимии.
     
    Последнее редактирование: 18.10.14
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.567
    Благодарности:
    8.556

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.567
    Благодарности:
    8.556
    Адрес:
    Москва
    :)
    Не подходит? Всю ночь за домашками сидеть? :)]

    Будет, только без осаждения Mg на катоде и без сбора окислителей на аноде. Где окислители будут и в каком виде одной конвекции, гравитации, да шероховатости ведомо. А тем самым создаются концентрационные погранслои с участием ионов окислителей проводящих ионный обмен с болванкой и коррозирующей ее. Включим U - уведем окислители и отравим анод, т. е. достигнем цели.
    Т. е. как сначала и обсуждали - тут сразу два явления, и подщелачиваем раствор и поле создаем. При том все таки первое - главное, кмк. Железо в бетоне практически не ржавеет, а бетон пожалуй имеет не столь активную щелочную реакцию как Mg.

    Все таки свалил. Всем пока.

    PS чтобы всех окончательно запутать химией скажу, что в воде реакция типа Fe_2+ + SO4_2- ->FeSO4 не идет. Нет там такой соли, только ионы. :)
     
    Последнее редактирование: 18.10.14
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Новая Москва
    Очень быстрый диалог, одновременно писали.
    Не знаю подходит или нет...
     
  12. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Днепропетровск
    Сделаю всё ж замечания.
    1. Играет. В тех местах, где он ближе к катоду будет более активная защита катода.
    2. Да, но До тех пор, пока она достаточна для поддержания необходимого электрохимического потнциала меж анодом и катодом. Если она менее - это ведет к снижению эффективности защиты.
    3. ИМХО, по моему достаточно обычного броуновского движения, чтобы процесс защиты всё равно шел. Причем, чем меньше движение жидкости, тем лучше защита, а не хуже, вопреки высказывавшимся мыслям. Если бы это был чисто химический процесс, а не электрохимический, то было б наоборот.
    4. Не факт. Что самым. Думаю, что все-таки размер площадей анода и катода - самые главные. Любое слабое расходование можно увеличить, увеличив площадь защищаемой поверхности и поверхности анода. Если эти площади зафиксированы, то тогда второй фактор - химсостав воды. Скорость загрязнения на него влияет в том числе.
    5. Не факт. Она может быть нужна банально для того, чтоб не сдерживать скорость реакции и иметь ее на достаточном для защиты всей поверхности уровне.
     
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Новая Москва
    Пока вы там вдвоем развлекались с фазами и технологиями бесплатного получения эл. энергии:)], мы (идеолог - @mfcn) пришли к выводу, что магний лишь связывает окислитель. Эл. ток, видимо, выбивает ионы из магния, а также направляя их в сторону железа обеспечивает более быстрый захват ими кислорода, в том числе вблизи катода.
    Я понял так...
     
  14. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.076
    Адрес:
    Днепропетровск
    Я думаю, что причины нержавления мы видим в разном. Вы видите их всё равно абстрагированно от электрохимии - чисто с химической точки зрения. Я же вижу в этом процессе активную роль электромагнитного поля. Поле удерживает поверхность в определенном тонусе, не давая уходить с нее катионам, а наоборот притягивая к ней катионы. Причем, не важно катионы каких металлов. Важно что не дает уходить и важно что еще и наращивает их слой новым материалом. Вот она основная суть процесса. - Разность потенциалов является основным, сдерживающим коррозию процессом, а не хим реакции.
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Андрей-АА

    Расчет, выбор и монтаж автоматики. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    16.290
    Благодарности:
    11.762
    Адрес:
    Новая Москва
    Тоже пока попрощаюсь, до завтра! :)