Водоцементное соотношение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Господа,

на мешке (марка цемента ЦЕМ I 42,5) крупного производителя есть таблица смесей (см фото)
на мой взгляд в ней грубая ошибка в пропорциях воды и цемента, а Вы как думаете ?

 

1 ведро цемента- 13.5 кг, на класс бетона В22,5 будет где-то 8-9 л воды на сухие материалы, 7-8 на влажные. Для раствора чуть больше. Точную таблицу дать очень сложно, так как зависит от многих факторов.

 

Все грубее...в тексте под таблицей даны верные пропорции цемента и воды, при условии, что берутся массовые части воды и цемента, а не объемные, как там предлагается. В итоге - ошибка в результате более чем в 1,5 раза...

 

Если 8 л или кг воды разделить на массу цемента 13.5 кг в одном ведре для класса бетона В22.5, то получается отношение по массе 0.59. так что ошибка не так велика как кажется (на мешке 0.5). Опять же все относительно. Производитель просто понимает, что в быту проще дозировать по об'ему и нужно только ведро. Если пересчитать состав В25, указанный в таблице из объёма на массу, то получится следующие расходы на 1 м3: цемент 400 кг, песок 820 кг, щебень гранитный 1080 кг, вода 200 л. Вполне приемлемый состав.

 

Цитирую рекомендацию под таблицей "...для бетона В22,5 (М300) 0,5 части воды на 1 часть цемента...", части объемные, как указано в том же тексте выше. Итого получаем В/Ц соотношение 0,5/(1*1,5)= 0,33, меряйте хоть ведрами, хоть мисками для собак, хоть стаканчиками для мороженого... Попробуйте размешать бетон при таком ВЦ...

 

Пробовал, размешивал...
Тяжко!
ВЦ ниже 0,6- 0,7 редко получается у меня!

 

Так для бетона 22,5 (М300) и нужно ВЦ=0,6...0,7, но никак не 0,33.

 

Так я

Так под таблицей никто и не говорит, что это об'емные доли. Скорее всего просто не до писали, что там указаны массовые. Такой вариант может быть?

 

как же, снова цитирую ..."количество добавляемой воды определяется по объему...для бетона В22,5 (М300) 0,5 части воды на 1 часть цемента..."

вот как раз слово массовые там нигде нет...оплошность ? может быть, как в запятой про казнить...

 

Да, видимо производиель хотел помочь, а только все запутал...

 

Вопрос про в/ц соотношение. Необходимо бетон залить для плиты на заранее уложенные бетонные фрагменты боя (бут). Если бетон месить пожиже чтобы он полностью обтекал бут, с учётом того что бетон отдаст влагу буту и после укладки бетон станет немного гуще, как это скажется на прочности бетона? Изначальный замес бетона пожиже снижает его прочность или может потом он при укладке влагу отдаст буту и прочность станет выше?

 

ИМХО, любое увеличение доли воды сверх нормы уменьшает прочность бетона на сжатие. Другой вопрос - а надо ли вам нормативная прочность или важнее пластичность? Как вариант сделать бетон немного пластичнее без потери прочности - использовать пластификатор. Сам при заливке рубашки бутового фундамента делал подвижность бетона 9-11 (по конусу), с пластификатором. Если делать жестче - не затекает в мелкие щели, а это важнее прочности на сжатие...

 

Делаю с пластификатором с-3. Раньше по неопытности мешал бетон пожиже, сейчас он потихоньку стирается (пол в пристройке). Хотел бы этого избежать.

 

Знаю, что если переборщить с водой, то будут проблемы, особенно когда заливаешь бетон или стяжку.

 

То что пишут на упаковках все это ерунда, опыт должен быть.