1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подкосы в односкатной ферме

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем mastervovik, 14.10.14.

  1. mastervovik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск
    Подкосы в односкатной ферме
    Помогите расставить подкосы в односкатной стропильной ферме! Вводные данные:
    Хочу сделать навес для авто между двумя постройками (в продолжение существующей кровли). Собственно меня смущает пролет 7 метров, кроме необходимого сращивания стяжки (она же потолок навеса) + возможный прогиб, даже при небольшой нагрузке. Шаг ферм - 800мм. Балки 50х150, подкосы 50х100.
    Набросал несколько вариантов, возможно кто-то подскажет свой:
    Конечно хотелось бы разнести подкосы на существующие опоры, но не уверен что они будуть работать правильно под таким углом, в первом варианте нету соеденения в узлы, как обычно делается в фермах, поэтому сообразил третий вариант с дополнительными подкосами для соеденения в узлы!
    И на засыпку: уйду ли я от прогиба в 1 и 3 варианте? Общяя длина ската (предпологаемо металочерепица) около 14метров при уклоне примерно 15градусов, возможные проблемы со снежной лавиной и варианты ее решения?
    Заранее спасибо откликнувшимся!
     

    Вложения:

    mastervovik , 14.10.14
    #1 + Цитировать
  2. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.462
    Благодарности:
    5.629

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.462
    Благодарности:
    5.629
    Адрес:
    Одинцово
    Ждем комментариев от специалистов
     
    Pil18 , 14.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Не спец по фермам (спеца заблокировали)- но 1 и 3 варианты не правильны, а 2 вариант близок но не хватает подкосов внутри- слишком большой угол, надо добавлять.
     
    Почти профи , 14.10.14
    #3 + Цитировать
  4. mastervovik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск
    Хотелось бы. если можно поразвернутей (можно без фанатизма) почему?
    Если добавлять, то узел попадет на середину растяжки (место максимального момента-прогиба), даже с учетом пространственной работы фермы, я думаю там будет ощутимый (недопустимый) прогиб!
     
    mastervovik , 14.10.14
    #4 + Цитировать
  5. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Потому что подкос ставите не в точку стабильности - (предупреждал что по фермам не спец), но никогда не видел чтобы фермы так делались.
    А как же делают большие фермы- на бОльшие пролёты.
     
    Почти профи , 14.10.14
    #5 + Цитировать
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Вот пример фермы скопировал в какой то теме. Ферма.jpg
     
    Почти профи , 14.10.14
    #6 + Цитировать
  7. mastervovik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск
    Так отож, Я вообще не нарыл примеров односкатных ферм, и расставлял с точки зрения логики распределения усилий, поэтому для себя хотел бы понимать механику процесса":)

    Там пляшут от техугольной фермы с вершиной по центру, и как я понимаю при поузловом разрезании, сжимающте и растягивающие усилия в узлах компенсируют друг-друга.
    Соответственно и хотелось бы совет от спеца по расстановке подкосов, что бы усилия в нижних узлах на растяжке максимально компенсировали друг-друга!
    Стыдно сказать, что когда-то в институте щелкал балки, рамы, фермы и т. д. как орехи, а сейчас приходится обращатся за помошью:)
     
    mastervovik , 15.10.14
    #7 + Цитировать
  8. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Я тут тоже авто решил поремонтировать...а раньше в автосервисе работал. :(...долго вспоминал элементарные вещи. :aga:
     
    Почти профи , 15.10.14
    #8 + Цитировать
  9. mastervovik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск
    Тут поднял старые конспекты (в интернете:)),вспомнил некоторые основы теормеха, выложу основные моменты и выводы, которые намой взгляд должен знать каждый, кто планирует стропильную систему делать сам!:
    Должны выполнятся два главных условия - конструкция должна быть геометрически не изменяема (и это ответ на мой же вопрос почему нельзя как в 1 и 3 варианте) т. е. простым языком она должна состоять из треугольников. И она должна быть статически определимой, т. е. при вырезании узла должно быть максимум два неизвестных, что бы вы или конструктор вообще могли посчитать эту конструкцию! Т. е. когда расставляешь раскосы, начинаешь идти от опоры (реакция которой известна) из узла которой выходит два стержня, дальше из каждого узла три стержня!
    Дальше еще интересней, узлы в ферме принимаются шарнирными, для которых должно выполнятся уровненния равновесия, а все усилия воспринимаются стержнями при чем, стержни воспринимают только сжимающие или растягивающие усилия!
    Некоторые выводы: Если стропильное пространство не эксплуатироемое, то можно перекрывать большие пролеты без опасения прогиба, чем больше узлов - тем больше компенсируюся усилия в стержнях от реакции опор. Как правило (в трехугольных фермах) наибольшие усилия в приопорных участках, для наглядности выложу схемы с распределением усилий в стержнях, в различных конструкциях ферм. Ферму лучше проектировать балочно-консольной, т. е. опоры размещать не по краям фермы, а со смещением, тогда усилия до опоры и после будут менять знак, и больше компенсировать друг-друга!
    Конечно, очень много аксиом, о которых в институте не задумывался, а когда это косается конструкций над твоей головой начинаешь задумываться :). Например, хотелось все таки услышать от конструкторов, почему принимается что, в поясах фермы не возникает изгибающих усилий?
     

    Вложения:

    mastervovik , 15.10.14
    #9 + Цитировать
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.018
    Благодарности:
    3.667

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.018
    Благодарности:
    3.667
    Адрес:
    Минск
    Потому, что раскосы (система раскосов) изменяют направление вектора нагрузки из вертикального в горизонтальный.
    Это так, по-вумному...;)
     
    aqualand , 17.10.14
    #10 + Цитировать
  11. mastervovik
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6

    mastervovik

    Участник

    mastervovik

    Участник

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Днепропетровск
    @aqualand, Ну по вумному - это понятно, да и практически почти понятно, вот на практике интересно - получается геометрическая неизменяемость?
     
    mastervovik , 17.10.14
    #11 + Цитировать