1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос вода-вода и его обвязка

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kerbetos, 13.10.14.

  1. Elektrik-555
    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    987

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Elektrik-555

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.10
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    987
    Адрес:
    Челябинск
    @Bogovic, если позволите я скептически отнесусь к чистоте этого эксперимента
    1) если мы пытаемся определить теплопотери вниз, то зачем это делать косвенным методом измеряя температуру в верхней точке стяжки?
    2) Вы же наверное согласитесь, что у автора врятли получились калиброванные фрагменты стяжки, он же не сравнивал их вес, размеры, тем более что, там присутствуют обломки кирпичей, всё это будет влиять на неравномерность нагрева, теплораспределения и теплоотдачи.
    3) логичней бы было теплоноситель подключать через фрагменты не последовательно, а параллельно. Почему он сделал наоборот не понимаю.
    4) если автор сделал фотографии элементов эксперимента, то почему он не показал, как и где закрепил датчики температуры на фрагментах стяжки, чем и как замерял температуру теплоносителя.
    Я считаю, что если человек решил сделать эксперимент публичным, то он не должен оставлять за кадром не маловажные детали.

    По своей натуре я скептик и предпочитаю верить только железобетонным фактам, а если при анализе каких-то вещей появляется неоднозначность, возникают куча вопросов то, как говорится точку здесь ставить рано.
    Вообще этот эксперимент больше напоминает фарс, создаётся впечатление, что автор специально сделал эксперимент таким сложным в изготовлении, чтобы у людей не возникало даже желания повторить его.

    Я тоже делал в своё время эксперимент.

    На работе один мужик заявил, что стяжку ВТП надо делать на фольгированном утеплителе. Я ему сказал то же что и Вам. На что он ответил, что такую технологию показали в передаче "Квартирный вопрос". Я сказал, что если мы заключим пари, то я докажу, что фольга без воздушного зазора превращается в проводник тепла вниз.

    Из-за фольги купил большую плитку "Российского" шоколада в столовой, в качестве источника тепла использовал утюг с выкрученным на минимум термостатом, температуру мерили пирометром. Смысл в том, что две бутылочки "Ани" я выиграл. Повторить эксперимент может любой желающий.

    Но признаюсь Вам, что идея автора провести эксперимент с фольгой и без неё стала для меня заразной, как нибудь в ближайшее время надо будет поупражняться.
     
  2. Rtemka
    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    67

    Rtemka

    Живу здесь

    Rtemka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.13
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Сургут
    Из практики видел, что если тепловизором смотреть, то когда под залитой трубой фольга.
    Видно значительный перепад температуры стяжки разделенной фольгой.
    Вопрос если бы там тонкий утеплитель без фольги был, была бы разница :) или нет ?
     
  3. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Москва
    @Elektrik-555,
    Я не стал комментировать этот эксперимент, потому как сам вряд ли стану его повторять. Упорство автора конечно достойно уважения, но первый вопрос который у меня возник, а не попал ли какой из залитых квадратов на пустоту, а какой-то на сплошной участок плиты.
     
  4. Bogovic
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248

    Bogovic

    Живу здесь

    Bogovic

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Серпухов
    :)
    Ждем результатов. У себя я положил с фольгой.
     
  5. kerbetos
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    kerbetos

    Живу здесь

    kerbetos

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Belgorod
    Урааааааа свершилось, приехала моя железячка
     

    Вложения:

    • DSC_0077.jpg
    • DSC_0079.jpg
    • DSC_0086.jpg
    • DSC_0084.jpg
    • DSC_0087.jpg
    • DSC_0094.jpg
    • DSC_0096.jpg
    • DSC_0095.jpg
  6. kerbetos
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    kerbetos

    Живу здесь

    kerbetos

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Belgorod
    Хочу его поставить на улице под домом на винтовых сваях, подскажите что и как нужно утеплить?
     
  7. kerbetos
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    kerbetos

    Живу здесь

    kerbetos

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Belgorod
    Пробовал качать воду из скважины центробежным оазисом 25/6 качает норм, но насос выдает максимум 1 куб в час, вот думаю теперь центробежник посильнее взять, походил по магазинам, минимум 370 ватт
     
  8. kerbetos
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    kerbetos

    Живу здесь

    kerbetos

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Belgorod
    На выходных смонтировал и запустил в работу насос.
    Насос разместил под цоколем дома, под насос сварил на опорах площадку, и накрыв сверху листом 18 мм ОСБ водрузил на полученный стол тепловой насос и центорбежный насос pedrollo, под осб в каркас и ниже утеплил 10 см пеноплекса, снаружи ТН планирую тоже закрыть разборными панелями с утеплением.
    Теперь о плюсах и минусах.
    Документация на насос в комплекте поставки отсутствовала напрочь, получил по почте в электронном виде от поставщика в двух вариантах, англицком и русском.
    Если сказать что документация никакая то это еще слабо сказать, голову себе сломал пока разобрался с пультом управления насоса, русский перевод чето мне тяжело в голове уложился.
    В мануалах нет нормальной доки по подключению и первому запуску, в общем пришлось разбираться самому и сделать один звонок поставщику для консультации.
    по подключению трубок
    Water source in - 1 1/4 дюйма подача внешнего контура
    Water source out - 1 1/4 дюйма слив во внешний контур
    Using water in - 1 дюйм подал из системы отопления остывшую воду
    Using water out - 1 дюйм подача в систему отопления подогретой воды
    Подключил входы и выходы и питание, ТН пощелкав релюхами выдал ошибку E102 (Ошибка датчика потока внутреннего контура)
    Уже начал думать что брак, созвонился с поставщиком, он сказал типа нада гдето перемычку поставить, типа завтра уточню и скажу что и как.
    В общем поставил перемычку внутри между контактами Inside Water Flow
    Ситуация поменялась, теперь через 3 минуты после подачи питания E103 - что значит в документации не нашел, но решил что надо поставить еще перемычку на Outside Water Flow
    И и чудо он заработал.
    Скважинный насос был подключен на контакты Outside Watep PUMP
    Завтра сделаю фотки, а то сначала некогда было сделать, а позже темновато.
    Насос гудит, одним словом холодильник и он и есть холодильник, водяной насос оказался самым громким в системе, вот думаю снизить шум за счет утепления системы, закрыв коробом с утеплителем.
     

    Вложения:

  9. kerbetos
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    kerbetos

    Живу здесь

    kerbetos

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Belgorod
    Вопрос к знатокам как теперь определить СОР ?
     
  10. kerbetos
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    kerbetos

    Живу здесь

    kerbetos

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Belgorod
  11. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Москва
    Есть электрический котёл?
     
  12. kerbetos
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    kerbetos

    Живу здесь

    kerbetos

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Belgorod
    Да котел есть, на термостате котла установил 40 градусов на тепловом насосе 46 по цельсию
    Так сказать оставил электрокотел в резерв. Котел не включается работает только тепловой насос.
     

    Вложения:

    • DSC_0071.jpg
  13. kerbetos
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    kerbetos

    Живу здесь

    kerbetos

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Belgorod
    Фотки на момент запуска, на плате видны перемычки зажатые винтами.
     

    Вложения:

    • DSC_0110.jpg
    • DSC_0113.jpg
    • DSC_0114.jpg
    • DSC_0115.jpg
  14. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.267
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Москва
    Тогда можно включить эл котёл на ступень мощности, сопоставимую с тепловой мощностью ТН, сделать замер температур до и после котла, получим дельту температур на заданную мощность.
    Эту цифру можно использовать при подсчёте выдаваемой тепловой мощности ТН.
    Но при условии что теплоноситель идёт по тому же пути, тепловая мощность ТН не сильно отличается от мощности эл. котла при замере.
    Датчики температуры должны быть с малой погрешностью измерений.
     
  15. kerbetos
    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14

    kerbetos

    Живу здесь

    kerbetos

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.08
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Belgorod
    По затратам система отопления получилась бюджетной, я бы сказал даже дешевле подводки газа с котлом.
    Тепловой насос - 65 т. р.
    Доставка ТН по России - 3800
    Скважины пробурил мотобуром, по 4 метра глубиной и обошлись в стоимость обсадной трубы 2 шт по 800 руб = 1600 руб
    кессоны к колодцам 250 шт красного кирпича - примерно 2500 руб
    люки на колодцы 2 шт 1400 руб
    цемент 2 мешка - 500 руб
    центробежный поверхностный насос педролло - 4000 руб
    лист осб и трубы для подствки под насос - 1300 руб
    трубы фитинги и энергофлекс для утепления труб - около 5000 руб
    провода и автоматы в коробке - 800 руб
    итого примерно 85900
    по затратам если бы тянул газ и ставил газовый современный котел то было бы примерно так же не считая геморроя с документами и согласованиями.