1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прочно! Тепло! Недорого! ,)

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем luchiksol, 12.10.14.

  1. luchiksol
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    luchiksol

    Участник

    luchiksol

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Прочно! Тепло! Недорого! ,)
    Здравствуйте, форумчане!
    Хочу попросить вас посмотреть на мои поэтажки и покритиковать их и, по возможности, дать советы на предмет, где, что можно улучшить. А также ответить на вопросы по конструктиву здания.
    Основные требования к постройке сформулировал в теме. Добавить к этому можно только экологичность.
    Во вложении ориентировочная конструкция дома и бани на участке (подобие генплана), поэтажки 1 и 2 этажей и фасады домов, которые мне нравятся.
    Теперь пройдусь по опроснику.
    1. Регион застройки – Московская область
    2. Стены – железобетон/кирпич
    3. Участок 10-15 соток
    4. Дом для ПМЖ. 2 этажа без цокольного (но, за счет высокого цоколя, хочу сделать подполье для хранения заготовок.).
    5. Отопление газовое
    6. Семья из трех человек (один ребенок).
    7. Все нужные помещения отражены на планировках. Много спален не надо, 2-х достаточно+небольшая гостевая на 1 этаже. Высота потолков 1 этажа – 3м, второго 2,5-2,7 м. (не определился пока по 2 этажу). Второго света нет и не надо.
    8. Объем тех помещения, где установлен газовый котел составляет 18 м3.

    Теперь, если это в тему, хотел бы задать несколько вопросов по конструктиву.
    1. Самый больной вопрос – это пирог стены. Стена должна соответствовать всем сформулированным требованиям. (прочная, теплая, экологичная и как можно более дешевая). Поэтому основа – это 150-200 мм железобетона. Что делать дальше – не могу определиться. Можно 200 мм минваты (мокрый фасад) или теплые газо-, пено-, хреноблоки. Но куда ставить окна? В минвату не поставишь, в блоки не хотелось бы, т. к. выпилить можно обычной пилой. Ставить в железобетонную стену – значит остаться без подоконников(. А хочется как раз широкие подоконники. Может есть какое-то техническое решение? Свои мысли по литью стены в местах оконных и дверных проемов я привел на рисунке во вложении (файл оконные и дверные проемы). Это решение реально вообще с точки зрения трудоемкости выполнения или есть что-то более простое и дешевое в исполнении?
    С другой стороны дом у меня простой прямоугольной формы и, вероятно, будет дешевле и проще выложить дом из кирпича (1,5-2) и перекрыть ЖБ плитами. Вопрос широких подоконников тоже решен таким образом. Прав ли я, что это будет более рациональный и дешевый вариант в моем случае, чем железобетон? Какова экономия средств при этом, если кирпич класть я не умею?
    А может не лить стены ЖБ, а сделать колонны и балки. Т. е. каркасный дом так сказать. Из чего тогда стены делать, если они должны быть прочными и теплыми в итоге?
    2. Монолитное железобетонное перекрытие для таких планировок будет обычное или из-за больших размеров коробки/пролетов требуются специальные конструктивные расчеты и усиление и, соответственно, значительно больше денег оно будет стоить? (понятно, что расчеты нужны в любом случае.).
    3. Как сопрягаются кирпичные перегородки с монолитными ЖБ стенами? Вообще перегородки в пол кирпича высотой 3 м устойчивая конструкция? Можно будет на такие перегородки вешать тяжелое оборудование и пр?
    4. До какого коэффициента теплосопротивления надо утеплять стены, чтобы не разориться на отоплении? (Для объема моего дома)
    5. Достаточно ли естественного освещения холла 1 этажа, если расчитывать только на окно в лестничной клетке. Также, думаю, стоит ли ставить дверь из холла в гостиную? А если ставить, то со стеклом.
    6. Как рассчитать сечение вентканалов и на каком минимальном расстоянии от края наружней стены его можно делать? Размер обозначен знаком вопроса на плане 2 этажа.
    7. План второго этажа «сыроват» Хотелось бы оптимизировать.
    8. На втором этаже в спальне и детской хочется сделать гардеробные, которые примыкали бы к перегородке, разделяющей эти комнаты. Но тогда возникают проблемы с организацией входов в помещения. Пока сделал гардеробную в спальне в противоположной стороне.
    9. Вообще реально выстроить такую коробку дома с крышей и окнами где-нибудь в пределах 4 млн. руб?
    Надеюсь все понятно написал. Очень бы хотелось услышать мнения специалистов.
     

    Вложения:

    • 1 этаж.png
    • 2 этаж.png
    • ГП_1.png
    • ГП_2.png
    • 1 этаж.png
    • 2 этаж.png
    • оконные и дверные проемы.png
    • фасад 1.png
    luchiksol , 12.10.14
    #1 + Цитировать
  2. luchiksol
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    luchiksol

    Участник

    luchiksol

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    И еще пару фасадов. Сразу не влезли.)
     

    Вложения:

    • фасад 2.png
    • фасад 3.png
    luchiksol , 12.10.14
    #2 + Цитировать
  3. luchiksol
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    luchiksol

    Участник

    luchiksol

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Я тут накосячил немного. Скрины поэтажек почему-то по два раза вставились. Пока не понял как удалить. Разберусь - исправлю. Так что не обращайте внимания - они одинаковые.
     
    luchiksol , 12.10.14
    #3 + Цитировать
  4. Дрон Иваныч
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    1.881

    Дрон Иваныч

    Живу здесь

    Дрон Иваныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Московская обл., Томилино
    Мне кажется Вы пытаетесь изобрести велосипед. Я пересмотрел кучу проектов, но для частного домостроения такого варианта не встречал. Есть классические технологии - кирпич, ГСБ, чем они не устраивают. Или думаете ядерная война все же будет?
     
    Дрон Иваныч , 12.10.14
    #4 + Цитировать
  5. luchiksol
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    luchiksol

    Участник

    luchiksol

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
     
    luchiksol , 12.10.14
    #5 + Цитировать
  6. luchiksol
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    luchiksol

    Участник

    luchiksol

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Или думаете ядерная война все же будет?[/quote]

    Нет, я не поэтому из железобетона). Я б тогда стену 1500 мм делал и все под землю прятал).
    Во-первых охота понять какой из вариантов дешевле будет. Ведь кирпичную кладку сейчас тоже без утепления не оставляют. Во-вторых сама стена тоньше получается 150-200 против 380-510 мм. Экономим так сказать пространство. Земля-то нынче тоже денег стоит не малых.
    Вообще кирпичный вариант тоже рассматриваю. Надо будет просчитать укрупненно.
    А ГСБ - это газосиликат?

    PS: Модераторы, у меня кривые руки. Удалите пож. две лишние поэтажки (они дублируются) и мое пустое сообщение сверху.
     
    luchiksol , 12.10.14
    #6 + Цитировать
  7. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    5.230
    Благодарности:
    2.142

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    5.230
    Благодарности:
    2.142
    Адрес:
    Москва
    @luchiksol, Дешевизна строительства определяется, во многом, возможностями застройщика.

    ЖБ становится дешевым либо при использовании халявной опалубки, либо при использовании ДЕШЕВОЙ несъемной опалубки и заливки своими силами.

    ДАже в московском регионе цены на доставку того или иного материала могут различаться в зависимости от района нахождения. да и качество материала - тоже...

    Не стоит так уж сильно бояться ГСБ и его "мягкости".. ЕСли кто-то решится выпиливать кусок стены, то и рамы придется ставить противовандальные. д и решетки на окнах необходимы. ибо разбить стекло - еще проще, чем выпиливать кусок стены.
     
    Pterro , 12.10.14
    #7 + Цитировать
  8. luchiksol
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    luchiksol

    Участник

    luchiksol

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Психологически я пока не готов к этим материалам. Присматриваюсь пока. Мне также не нравится, что надо специальные дюбеля для этих стен. В конечном итоге многое решит смета).
    Надо будет на выставки поездить что ли. Но пока только кирпич как альтернативу рассматриваю.
    Pterro, спасибо за разъяснения по бетону.
     
    luchiksol , 12.10.14
    #8 + Цитировать
  9. Дрон Иваныч
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    1.881

    Дрон Иваныч

    Живу здесь

    Дрон Иваныч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    1.084
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Московская обл., Томилино
    Я планирую строиться из газосиликата. Мифы о том что его пальцем проковырять можно давно не актуальны, а для крепления на него есть специальные системы и с химанкерами в том числе. А вот скорость строительства и теплоизоляционные свойства в купе с адекватной толщиной стены однозначно в плюсе по сравнению с монолитной технологией.
     
    Дрон Иваныч , 12.10.14
    #9 + Цитировать
  10. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    5.230
    Благодарности:
    2.142

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    5.230
    Благодарности:
    2.142
    Адрес:
    Москва
    @luchiksol, Нши дорма - продолжение наших привычек, вкусов и фобий.)

    Если у человека дважды снимали колеса с машины, то и переехав в благополучный район он все равно повесит на колеса "секретку"...)

    Если есть недоверие к технологии, то это исключительно ваш выбор.
    Но по сути - технологии на пустом месте не появляются. и все они несут с собой как свои достоинства, так и свои недостатки.)
     
    Pterro , 12.10.14
    #10 + Цитировать
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    4.228

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    4.228
    Адрес:
    Псков
    12 на 14=2 этажа-336 м2 на 30 тыров-10 млн-тепло-прочно-недорого (в зависимости от региона ценники на м2 квартиры -идут от 40 тыров в областных центрах).
    Разницы в наружных стенах газобетон-керамика-керамзитобетон-к вашему варианту-бетон-утеплитель-эффективнее всего подходит велокс-не будет вообще...просто общая сумма распределится в затратах по другому...Ну грубо-вместо 5 машин с блоками придет одна с опалубкой...
     
    nir , 12.10.14
    #11 + Цитировать
  12. luchiksol
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    luchiksol

    Участник

    luchiksol

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Да. Я понимаю эти замечательные свойства современных строительных материалов. Но по причине отсутствия достаточности знаний об этих материалах пока их не рассматриваю всерьез. Время есть, буду изучать. Пока рассматриваю пено-, газобетон, газосиликат, арболит, керамзитобетон только как утеплитель. Теплую керамику пока вообще отсек.
     
    luchiksol , 12.10.14
    #12 + Цитировать
  13. luchiksol
    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0

    luchiksol

    Участник

    luchiksol

    Участник

    Регистрация:
    10.08.14
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    0
    Совершенно согласен)
    Я наверное даже не краж больше боюсь, а все таки опасаюсь за несущие способности стен. Дом ведь не маленький получился и пролеты большие. С современными системами видеонаблюдения вопрос толстых стен и маленьких окон уже не стоит.
     
    luchiksol , 12.10.14
    #13 + Цитировать
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    4.228

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.078
    Благодарности:
    4.228
    Адрес:
    Псков
    И какие были аргументы?
     
    nir , 12.10.14
    #14 + Цитировать
  15. waked
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    701

    waked

    Живу здесь

    waked

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    1.884
    Благодарности:
    701
    4,5 метров по-моему многовато для лестницы 2х-маршевой, даже с учетом высоких потолков.
    какая функция у недостеночки между гостиной и столом?
    о личном су при спальне не мечтаете? Туалет на 2м этаже обязательно с окном?
     
    waked , 12.10.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также: