1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Варианты зимнего водоснабжения - какой лучше?

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Premio 373, 21.02.09.

  1. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    Прошу уважаемую публику простить меня за жаргон... увлекся. :|:

    Уставка включения - давление, при котором включается насос = установка реле нижней границы срабатывания насоса.

    Гидравлические потери - та часть энергии движения потока воды, которая "осталась" в трубе, не дошла до ее конца, примерно как потери э/энергии при ее передаче по ЛЭП.

    Скорость течения жидкости в трубе (среднее значение) равна объему жидкости, прокачиваемому по трубе за час (м3/час, удобная размерность, т.к. в ней указывается производительность насосов) деленное на сечение трубы (школьная формула площади круга = 3,14*D^2, размерность - м2) и затем - деленное на 3600 (сек/час).

    Ламинарный режим течения - это когда жидкость в трубе движется параллельными слоями, гидравлические потери при этом сводятся к потерям на трение между слоями, при небольшой длине трубы (~15..20м) ими можно пренебречь.

    Если увеличивать кол-во воды, прокачиваемое через трубу неизменного сечения, то при определенной (критической) скорости характер течения станет турбулентным (= "вихревым"). Потери в этом режиме - намного выше и теоретически могут достигнуть 100%. Для воды эта критическая скорость принята = 3м/сек, при гидравлических расчетах сечение водяных трубопроводов подбирают под скорость 2 м/сек (обе величины - чисто практические, не спрашивайте меня как они получены :))

    Теперь рассмотрим переходные процессы, происходящие в момент включения колодезного насоса.
    Берем его производительность с графика (с учетом перепада высот) и вычисляем скорость течения в трубопроводе между ним и ГА (сечение трубы - известно заранее).

    При запуске насоса скорость течения воды в трубе начинает очень быстро расти от "0" до расчитанного значения. Если расчетное значение
    <2м/сек = кинетическая энергия, которую "выстрелил" при включении насос пролетит сквозь трубу и плавно затормозится в ГА.
    >3м/сек = часть энергии "выстрела" "протиснется" сквозь трубу и с большими потерями но достигнет ГА.
    "Потерянная" кинетическая энергия не исчезнет, а перейдет в волновой импульс, который мы ощущаем как удар, когда он "докатывается" до конца трубы.

    Может случиться, что даже при недостаточном сечении трубы гидроударов не будет... это ВОЛНОВОЙ феномен со всеми его странностями, и для учета ВСЕХ факторов нужно рассматривать трубопровод как систему волноводов.

    Можно подобрать аналог в электротехнике:
    насос - источник питания с прерывателем,
    труба - катушка индуктивности
    ГА - конденсатор.
    В физике это называется катушка Румкорфа, в автомобиле - контактное зажигание, коэффициент трансформации = 2000, на входе 12В, на выходе 25тыс.В :|:

    Расчетом и настройкой системы в резонанс, можно добиться того, что при включении насоса будет рвать стыки и выбивать сальники на кранах. Но эти фокусы - за пределами темы...

    Минимальное сопротивление между насосом и ГА - условие достаточное для отсутствия гидроудара. Подбором сечения трубы мы удовлетворяем это условие... никакого шаманства.

    Всех с наступающими праздниками и выходными!
     
  2. Premio 373
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    62

    Premio 373

    Живу здесь

    Premio 373

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    70/77RUS
    Noel, спасибо еще раз! :)
    Буду переваривать )
     
  3. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    Совсем забыл:
    При определении производительности насоса нужно учесть остаточное давление в системе = уставку включения. :|:

    З.Ы. При ее увеличении - уменьшается производительность насоса ((и наоборот), как это влияет на систему - додумайте сами.

    И, эта... площадь круга конечно же 3.14*D^2/4... очипатка случилась... недосмотр :|:
     
  4. Yuri
    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    309

    Yuri

    Буровой крот

    Yuri

    Буровой крот

    Регистрация:
    03.01.08
    Сообщения:
    933
    Благодарности:
    309
    Адрес:
    Берлин
    Насос перед зимним удалением на хранением надо освобождать от воды полностью,в т.ч. продувать и (или) разбирать и спускать последнюю каплю.Заодно возможно проведение обслуживания- смазка,чистка,ликвилдирование протечек,правка стрелки манометра.
    Дома на столе вы сможете насосный автомат починить так,что он будет даже лучше нового (за счёт настройки).

     
  5. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.923
    Благодарности:
    18.316

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.923
    Благодарности:
    18.316
    Адрес:
    Москва

    Вопрос требует расшифровки- просто не понял его смысла. Насос Тайфун - какой? чьё производство?
    Не заморачивайтесь - Эта теория в домашнем водопроводе при Ваших условиях погоды не делает.
     
  6. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    Это господин хороший не ТЕОРИЯ... а объяснение сложных вещей простым языком.
     
  7. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    285

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Nsk
    Вроде как тут надо 3,14*R^2 :|:

    P.S. Не в коем случае не намекаю на то, что кто-то не помнит школьных формул, но всё же... Вдруг кто-то не вчитываясь захочет воспользоваться изложенным материалом.
     
  8. Noel
    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Noel

    Сын каменщика, внук плотника

    Регистрация:
    21.08.08
    Сообщения:
    861
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    МО
    Для тех, кто не хочет вчитываться - готовый рецепт дан в #46.

    Дальнейшее подробное объяснение - факультативно, для тех кто вчитывается.
    А опечатки - они и в учебниках случаются и в справочниках. Я свою - в #50 исправил.

    З.Ы. В жизни - проще пользоваться формулой 3,14*D^2/4, особенно если калькулятора под рукой нет
     
  9. Sergey N
    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    285

    Sergey N

    Живу здесь

    Sergey N

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.08
    Сообщения:
    961
    Благодарности:
    285
    Адрес:
    Nsk
    Упс :|: В #50 просмотрел. Прошу прощения.
     
  10. Premio 373
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    62

    Premio 373

    Живу здесь

    Premio 373

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    70/77RUS
    Я имел в виду недостаточное количество воды для погружного насоса в принципе. Тайфун - как вариант. Страна изготовления пока не имеет значения.

    Тем не менее от Noel я получил полное представление об использовавшемся здесь понятии "гидроудара". Все сомнения сняты :)
     
  11. Premio 373
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    62

    Premio 373

    Живу здесь

    Premio 373

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    70/77RUS
    Кто что скажет о насосе Калибр НПЦ 0,17 (или 0,70 - не помню) (торговый знак питерский, сделан насос в Китае), производительность - 2400 л/час..

    Хочу использовать в своей схеме: насос в колодец, обратный клапан на выходе насоса, автоматика и ГА на 50л в доме. Трубы везде 25мм.


    И еще, подскажите пожалуйста точки включения в схему фильтров механической очистки..


    Вот описание насоса:
    http://www.superdrel.ru/item/id2134/

    в нете средняя цена 2600, в Кастораме нашел за 2100 руб.
     
  12. Дачник
    Регистрация:
    13.06.06
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    8

    Дачник

    Живу здесь

    Дачник

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.06
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    А где можно найти такую тягу удлиняющую с краном?
     
  13. Minka50
    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    Minka50

    Живу здесь

    Minka50

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Товарищи! А как насос пожизненно на тройнике висит или надо в колодец нырять чтобы его достать?(не пойму как у себя насос установить в колодце)
     
  14. Армеец
    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    131

    Армеец

    Дом, баню построил...

    Армеец

    Дом, баню построил...

    Регистрация:
    10.10.08
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Тверь
    На трос его. Трос закрепите на арматуре или кронштейне с внутренней стороны верхнего кольца.
     
  15. Premio 373
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    62

    Premio 373

    Живу здесь

    Premio 373

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    70/77RUS
    Я в колодце сделал некое подобие лесов. Две самоваренные лестницы. На нижних ступенях - доска. Одновременно для более удобное ревизии колоца и для подвески насоса.. Насос висит именно на ней..