1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вынос террасы за плиту с помощью двутавра?

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Андрей В Б, 09.10.14.

  1. Андрей В Б
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4

    Андрей В Б

    Участник

    Андрей В Б

    Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Вынос террасы за плиту с помощью двутавра?
    Добрый день! Поиск не помог, возможно, не до конца освоен: подскажите с помощью двутавра на сколько можно вынести террасу за плиту фундамента? 1,5 метра выдержит двутавр? Сколько между ними нужен шаг? Нагрузка сильно до тонны.
     
    Андрей В Б , 09.10.14
    #1 + Цитировать
  2. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Вы бы - размерки террасы обозначили, легче было бы подсказать. Имеет значение сколько террасы на плите, как идут лаги пола террасы, какой двутавр, как собираетесь его класть (в смысле под всю террасу или только под часть) сколько будет двутавров и проч. Надо считать. На авось - никто не скажет. Если проектировщик и Вы друг друга не поймете - Ваша терраска провиснет. :(
     
    Последнее редактирование: 09.10.14
    овчарист , 09.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Андрей В Б
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4

    Андрей В Б

    Участник

    Андрей В Б

    Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    @овчарист Метр террасы на плите еще два выходят за. По двум осям. Пока нет понимания как вести лаги и на сколько двутавр должен заходить под террасу. Поэтому и спрашиваю) Вариант два - ввинтить под террасу сваи. Если честно, исходил бы из бюджета. План приложен под террасу.png :
     
    Андрей В Б , 11.10.14
    #3 + Цитировать
  4. Андрей В Б
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4

    Андрей В Б

    Участник

    Андрей В Б

    Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Сваи или двутавры, кто что скажет.
     
    Андрей В Б , 13.10.14
    #4 + Цитировать
  5. овчарист
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540

    овчарист

    Живу здесь

    овчарист

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    513
    Благодарности:
    540
    Адрес:
    Москва
    Терраса у Вас, видимо, планируется деревянная? Крытая? Стоит на грунте? Вровень с плитой? Или от грунта оторвана? Если так, то можно врыть столбы из лиственницы или просмоленные шпалы и на них положить лиственничные балки или хорошо защищенные сосновые. На ваш век хватит.
    Но можно налить армированных столбов. Расстояние между ними зависит от нагрузки. Одна бетонная свая заглубленная ниже уровня промерзания - диаметра 150 мм держит нагрузку от 800 - до 1500 кг (в зависимости от грунта). столб с расширяющимся основанием до 300 мм в два раза больше. Это лучше чем поверхностная установка на бетонные блоки, шины с песком и прочее. Как правило - подкладки плывут в грунте. Количество столбов рассчитываете в зависимости от веса террасы и (+) максимальной предполагаемой нагрузки на нее (допустим 200 кг на м кв.(в гости пришли соседи по участкам и вместе с хозяевами вышли на террасу в снежную зиму) - если тяжелой мебели нет) если есть крыша - добавляете снеговую и ветровую нагрузку еще до 300 кг на метр кв. (с запасом - не знаю уклона крыши вашей террасы). Балки рассчитываются на прогиб в зависимости от расстояния между столбами. Поверьте - у Вас выйдет гораздо больше тонны. Возможная нагрузка - около семи тонн без веса самой террасы. Так - считать правильнее.
    Извините вы не до конца объясняете свой проект. Приходится догадываться. А ведь профиль грунта под террасой может быть разным... Я понимаю террасу как некий навесной, оторванный от грунта, продуваемый в подполе настил с перилами (в редких случаях - с легким навесом) частично закрытую легкими стенами или без них. Хотя террасы - бывают очень разные. Но у Вас могут быть другие представления...
    Сваи - бетонные вы имеете в виду? Они идут, в основном, под легкие (деревянные дома). Если и сваи и двутавр у Вас валяются во дворе - можно и их использовать. В остальных случаях это удорожает конструкцию. И Вы, опять, не даете характеристик ваших предполагаемых двутавров и свай.
     
    овчарист , 17.10.14
    #5 + Цитировать
  6. lacustar
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    191

    lacustar

    Живу здесь

    lacustar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Москва
    Вопрос действительно с самого начала был поставлен некорректно.
    Во-первых, плита уже залита и на ней стоит дом или находится на стадии проектирования, частично отлита и т. п?
    Во вторых, на какой почве Вы строитесь? Пучинистые грунты, песок, иное?
    Я предполагаю, что у Вас:
    1. пучинистый грунт,
    2. дом на этом грунте (на плите) был поставлен давно,
    3. теперь Вы решили пристроить террасу.
    Исходим из сказанного.
    Суть здесь не рассчитать количество и размеры металлоконструкции.
    А суть в том КАК? вы эту металлоконструкцию закрепите за фундаментную плиту.
    Наибольшее напряжение от давления веса террасы будет приходиться как раз на это соединение.
    Ответа здесь нет.
    Надо анализировать Вашу постройку (дом) и фундаментную плиту и изыскивать возможность крепежа к ней металлоконструкции.
    Есть иной выход.
    Установить террасу на отдельно стоящем фундаменте.
    Поскольку изначально дом был установлен на плавающей плите, что-то похожее надо создавать и для террасы.
    Закладка свай будет большой ошибкой.
    Разные фундаменты в одном и том же грунте будут себя по-разному вести при морозном пучении. Получите проблемы.
    Возможно, Вашим вариантом будет установка опорных столбов, которые можно отлить из бетона или выложить из кирпича, но по принципу того же плавающего фундамента, который Вы уже имеете.
    Иными словами, Вы отрываете почву на ту же глубину, как когда делали плиту, далее укладка геотекстиля, засыпка песка и щебня примерно той же толщины, далее установка опорного столба.
    В этом случае фундамент дома и фундамент террасы будет находиться в одинаковых условиях работы при морозном пучении.
    Но, тем не менее, эта конструкция всё-таки не гарантирует их параллельную работу.
    Если пойдёте этим путём рекомендую при отливке опорных столбов (или кладке кирпича) связать столбы между собой стяжкой из швеллера 100 мм. Швеллера должны быть сварены между собой, составлять единое целое, а их концы уходить внутрь отливки опорного столба. Такая конструкция обеспечит устойчивость столбов и не позволит им завалиться набок.
     
    lacustar , 30.10.14
    #6 + Цитировать
  7. Андрей В Б
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4

    Андрей В Б

    Участник

    Андрей В Б

    Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    @lacustar Добрый день! Спасибо за ответ. Понимаю, что вопрос был сумбурным. Поясню. Плита отлита. На ней сверху лента и 22 венца бруса.
    Грунт - 60 см земля-песок, затем до 90 глина, до 4 плывун. Поэтому плита.
    Дом не был построен давно, отлил плиту в прошлом году. Террасу предполагал ставить на ней. Но пожалел пространства для дома и решил выносить. На фото как раз угол к которому предполагаю строить террасу. Она будет угловой.
    А опорные столбы никак не привязываем к плите соответсвенно? То есть по сути терраса по низу отдельное строение, а сверху объеденена крышей. Или козырьком, который крепится к стене, например.
     

    Вложения:

    • фотография.JPG
    Андрей В Б , 09.11.14
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Делайте террасу отдельно и понизу и поверху - самый надёжный вариант.
     
    Winder , 09.11.14
    #8 + Цитировать
  9. lacustar
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    191

    lacustar

    Живу здесь

    lacustar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Москва
    @Андрей В Б,
    Да, к сожалению, на одном фундаменте у Вас вряд-ли получится построить и дом и террасу.
    Если б пристройка была не террасой, а, например, только лестницей в дом, можно было бы её повесить на металлоконструкции.
    Но терраса имеет большой вылет и на консоли, которую возможно в настоящий момент сделать, она стоять не сможет.
    Исключительно теоретически, возможно было бы сделать мощную металлоконструкцию (с большими трудовыми и материальными затратами), если б у Вас не был в настоящий момент собран сруб. Тогда Вы бы могли разместить сварную металлоконструкцию на всей площади (или почти на всей площади) плиты и часть этой металлоконструкции вытащить как консоль за пределы плиты для постройки террасы.
    Но сейчас это невозможно.
    Всё-таки считаю, что необходимо делать отдельный фундамент.
    Я не вижу конструкторского решения как можно было бы надёжно привязать ВСЕ столбы к фундаментной плите.
    Даже если Вы сделаете сшивку арматурными прутами между плитой и близстоящим к плите столбом, всё-равно столбы, которые отстоят от плиты на каком-то расстоянии будут находиться "в одиночном плавании".
    Чтобы минимизировать "одиночное плавание" я ранее предложил столбы поставить в те же условия, что и плита дома.
    Еще, как вариант, можно попробывать отлить ж\б ленточный фундамент под террасу без углубления (в тех же условиях как и плита дома). Отливку сделать в виде буквы "О". Т. е. по сути Вы отливаете такую же фундаментную плиту, но только с очень большим квадратным отверстием по-центру. Ту сторону ленты, которая будет идти вдоль плиты, можно "сшить" с плитой арматурным прутом. Для этого перед отливкой ленты придётся перфоратором сделать довольно большое количество отверстий на глубину не менее 250 мм в боковой части плиты для установки в них арматуры (диаметром не менее 16 мм). Затем получившийся "горизонтальный ёжик" залить в ленту при отливке фундамента террасы.
    Всё равно !
    Это не гарантирует, что со временем где-то что-то не поведёт при морозном пучении. Заметные подвежки 2-х частей сшитого фундамента могут быть видны лишь спустя несколько лет.
    Но только если фундамент будет, как я ранее писал, на столбах, его легко сможете его отремонтировать подняв домкратом террасу.
    А вот если с фундаментной лентой что-то будет не так относительно плиты дома, то что делать с такой массой бетона непонятно.
    К тому же материальные и трудовые затраты при создании столбчатого фундамента и фундаментной ленты существенно разнятся.
     
    lacustar , 09.11.14
    #9 + Цитировать
  10. Андрей В Б
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4

    Андрей В Б

    Участник

    Андрей В Б

    Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    @lacustar @Winder по фундаменту ясность пришла. А в качестве решения крыши - думаю использовать электрическую маркизу в теплое время года. Зимой терраса актуальна не будет все равно.
     
    Андрей В Б , 10.11.14
    #10 + Цитировать
  11. lacustar
    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    191

    lacustar

    Живу здесь

    lacustar

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.14
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Москва
    @Андрей В Б, Можно конечно и электрокрышу сделать.
    Но это не дёшево встанет.
    Хороший вариант предложил @Winder, когда и фундамент и крыша террасы развязаны от фундамента и крыши дома.
    Два строения которые расположены в непосредственной близости друг от друга.
     
    lacustar , 10.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Андрей В Б
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4

    Андрей В Б

    Участник

    Андрей В Б

    Участник

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    @lacustar ну да, тут в зависимости от стоимости маркизы принимать решение.
     
    Андрей В Б , 11.11.14
    #12 + Цитировать

Смотрите также