1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите по обвязке смесительного узла. Хочу сделать сам

Тема в разделе "Схемы обвязки котлов", создана пользователем Papay155, 07.10.14.

  1. Papay155
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    Papay155

    Участник

    Papay155

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Помогите по обвязке смесительного узла. Хочу сделать сам
    Добрый день, уважаемые форумчане!
    Делаю отопление в новом доме. Будет комбинированное: радиаторы + теплый пол. Площадь помещения 100м2. 2 контура теплого пола и радиаторы 62 секции. Радиаторы уже купил: Oasis аллюминиевые 500/96/80. Радиаторы хочу подключать через шаровые краны 3/4". Теплый пол уже залит. Первый контур на кухне 55 м, второй контур - ванная и туалет 45 м. Труба ТП - металлопластик диаметр 20 мм. Шаг - 18-20 см. Отопление будет паяться полипропиленом 32мм, подвод к радиаторам 25 мм, на каждый радиатор два шаровых крана. Двухтрубка.
    Газа и воды сейчас нет. Газ будет только в следующем году. Вода возможно в конце осени.
    В ближайшее время хочу спаять ПП, повесить радиаторы, сделать смесительный узел.
    Гидрорасчетов я не проводил, поэтому беру ПП трубу и металопластик для ТП как мне кажется с запасом. Длина контуров ТП небольшая.
    Так как всего 2 контура, то не хочу покупать готовый смесительный узел, кажется дорого. Хочу сделать сам из ПП, из тройников. Прошу совета - как бы побюджетнее сделать такой узел, чтобы он нормально работал, чтобы в ТП шло 30-40 градусов, а на радиаторы все остальное.
    Читал, что при ТП меньше 200 м используют двухходовой клапан, но где его найти не знаю.
    Если есть у кого опыт - подскажите что да как. И по комплектующим.
    Если где-то обсуждалось - дайте ссылки, пожалуйста.
     

    Вложения:

    • План отопления 1.jpg
    • Схема.jpg
    Papay155 , 07.10.14
    #1 + Цитировать
  2. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Удобнее, правильнее, безгеморойнее поставить самодельный СУ типа: 911217-8dea78f6437cd3d8324d70c188b10a06.jpg . Коли паять умеете, это не так дорого.
    Если есть желание поэкспериментировать, а времени и денег как всегда нет, то можете просто воткнуть самый простой трехходовой клапан типа: ЕСБЕ 131 (или подобный) - наберите в поиске инета - найдете. В нем нет термоэлемента и его работа очень похожа на работу смесителя в дУше. Привод к нему тоже можно не ставить - ручная регулировка.
    Некоторые умельцы вообще ставятна петлю термоклапан с головкой, как на радиатор. Только не забывайте, что головка меряет Т в комнате. И такой клапан может быть вообще закрыт, если в комнате тепло. По крайней мере, на моторчике для СУ в случае с головкой сэкономите. Но не будет гибкости в регулировке. Кстати: не забываем что скупой платит дважды.
    И еще: не знаю регион проживания и степень потепления дома, но я бы добавил секций радиаторов на такую площадь. А вот котел и 16 КВТ хватило-бы.
    Здесь были подобные требования по СУ и ТП от форумчан, но ни одна идея самого простого и дешевого ТП не приживалась, или ее подвергали критике по неработоспособности.
    Кстати, есть еще такая штука называется мультибокс как раз для небольших ТП. Только сомневаюсь что цена на нее актуальна.
    Может еще кто что скажет...
     
    Обычный , 07.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Papay155
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    Papay155

    Участник

    Papay155

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за ответ!
    Насчет малого количества радиаторов нужно подумать, мне уже говорил продавец в магазине, когда я покупал эти. Что интересно, то это количество мне посчитала контора, которая специализируется на отоплении. Кстати другая посчитала еще меньше - кажется 53 секции (они предлагают только Global, может быть они очень эффективные). Просто еще надеюсь на ТП.
    Котел двуконтурный, везде где читал - пишут что желательно для нормального получения ГВС брать с запасом. Плюс еще забыл сказать, что дом с мансардой, когданибудь буду делать там отопление. Подскажите по трехходовому клапану: если я поставлю его без насоса с такой обвязкой как на рисунке Схема с 3-ходовым.jpg - работать будет? Пусть регулировка будет ручная, главное чтобы надежно было. И продавит ли встроенный насос, который в котле, ТП через полуоткрытый трехходовой. И еще - может быть в этой схеме должно быть чтото еще: краны маевского, обратный клапан.
     
    Papay155 , 07.10.14
    #3 + Цитировать
  4. Обычный
    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769

    Обычный

    Живу здесь

    Обычный

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.10
    Сообщения:
    1.216
    Благодарности:
    769
    Адрес:
    Московская область
    Схема с 3-ходовым.jpg К сожалению, работать не будет, или будет работать крайне неэффективно. Дело в том, что в СУ нужен именно мотор, который затягивает воду через трехходовой, как со стороны котла, так и со стороны подмеса. И эту воду прогоняя через себя мотор " пихает" в петли. В случае использования только мотора в котле, никто воду через подмес не пихает. И получается неразбериха.
    Трехходовой без термоэлемента с ручной регулировкой, хорош в системах где Т на котле практически не меняется, или меняется не часто. В этом случае, на практике выбираются значения температуры и соответсвующие положения ручки трехходового, и все это дело выставляется вручную по Вашему желанию.
    СУ который я вам предложил на фото - один из вариантов. Их можно посмотреть в теме " как собрать смесительный узел" - полистайте страницы http://www.forumhouse.ru/threads/52913/page-20. или вот старая полузабытая темка http://www.forumhouse.ru/threads/39409/
    Пока у Вас не окончательные варианты, я предлагаю начать с самого примитивного: ограничить количество воды в петли самым простым - шаровым краном. Тут много спорили и критиковали: количественное (объем) ограничение воды - не есть ограничение ее по температруре, но в полемику впадать не будем. Если как не угадаете " пальцем в небо", будете часто крутить свой кран, будете обжигать себе пятки, то в перспективе делайте самодельный СУ из предложенных вариантов.
    Маевские в СУ не ставят - намного удобнее автоматический воздухоотводчик. У меня стоит всего один - перед горячим коллектором - ловит возможные пузырьки воздуха после вращающейся шестерни мотора. А обратный клапан можете поставить тут Схема с 3-ходовым.jpg

    Будет меньшее противоборство насосов котла и насоса СУ. Впрочем многие схемы работают и без ОК.
     
    Обычный , 08.10.14
    #4 + Цитировать
  5. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.436

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Новороссийск
    Подводка к радиаторам ПП20, ставьте угловые вентили на радиаторы, не занимайтесь "колхозом".
    Далее: какой смысл ставить отдельный смесительный узел на 2 контура? В вашем случае подойдет Унибокс, тем более у вас МП 20 заложена труба - вообще идеальный вариант!
     
    novor113 , 08.10.14
    #5 + Цитировать
  6. Papay155
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    Papay155

    Участник

    Papay155

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Объясните пожалуйста - почему колхоз? я вроде и написал, что буду ставить по два шаровых крана на радиатор, только подвод к ним не 20мм, а 25мм. Или колхоз в том, что диаметр большой? Извините - просто я не очень силен в отплении и в местном сленге)
    Я читал про этот Unibox, правильно ли я понимаю - он регулирует температуру зажимая обратку? А в трубы попадает та же температура что и в основной системе. Просто все делает автоматика. Так же можно поджать трубу обычным краном.

    Если цена его примерно 3-4- тыс, то немного добавив, можно купить трехходовой клапан и насос и собрать уже смесительный узел?
    И еще последний вопрос - какой достаточно поставить насос по мощности чтобы нормально циркулировал ТП в моем случае? я так думаю самый маломощный?
     
    Последнее редактирование модератором: 14.10.14
    Papay155 , 09.10.14
    #6 + Цитировать
  7. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.436

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.436
    Адрес:
    Новороссийск
    Шаровые краны не красиво, громостко, нет возможности балансировки, дороже вентилей и еще много чего. У вас двухтрубка, по этому ей нужна будет балансировка, вентиля самое то.
    Унибокс работает по т-ре обратки, автоматически поджимая/отпуская расход теплоносителя, для малых площадей самое то.
    По ТП считаем на смесительный узел: Смеситель, насос, тройник, коллектор, воздухоотводчик, сбросные краны, нипели, американки, отсечные краны, муфты ПП с переходом на резьбу, концовки на коллектор, куча работы, все собрать, нишу большую пробить, поставить ящик, который необходимо купить. В общем вы "правы", проще добавить пару тысяч рублей и купить только китайский циркуляционный насос, который отработает пару лет, потом еще один.
     
    novor113 , 10.10.14
    #7 + Цитировать
  8. Papay155
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    Papay155

    Участник

    Papay155

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Кран или вентиль по 200 руб уже купил.
    Понятно что стоимость unibox меньше чем "нормального" смесительного узла. Просто смущает что в пол пойдет большая температура.
    Спасибо за ответы. Пока буду варить ПП. Время подумать еще есть.
     
    Последнее редактирование модератором: 14.10.14
    Papay155 , 10.10.14
    #8 + Цитировать
  9. tarasiki
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    41

    tarasiki

    Живу здесь

    tarasiki

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    41
    @Papay155, Ясное дело, что трехходовой+насос лучше RTL-ов (он же unibox), которых желательно ставить два на каждую ветку!
    Тогда уж разделять систему на две насосные группы - 1 ТП с трехходовым, 2 радиаторы + ко всему этому гидравлический выравниватель - идеальный вариант!
    Выбор за Вами!
    P. S.: Шаг ТП не велик? Хотя если в комбинации с радиаторами :|:.
     
    tarasiki , 13.10.14
    #9 + Цитировать
  10. Papay155
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    Papay155

    Участник

    Papay155

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Шаг ТП 18-20 см, 20 мм труба. В котле есть насос, выходит как раз две насосные группы, если на ТП насос ставить.
    Что такое гидравлический выравниватель я даже не представляю. Что он очень нужен?
     
    Papay155 , 14.10.14
    #10 + Цитировать
  11. tarasiki
    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    41

    tarasiki

    Живу здесь

    tarasiki

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.10
    Сообщения:
    105
    Благодарности:
    41
    http://www.forumhouse.ru/threads/115448/page-7
     
    tarasiki , 14.10.14
    #11 + Цитировать
  12. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161
    Адрес:
    Касимов
    2819469_w200_h200_p1010019.jpg Для Вашей первой схемы. И больше ничего не требуется.
     
    касимов 2 , 14.10.14
    #12 + Цитировать
  13. Papay155
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    Papay155

    Участник

    Papay155

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    Это двухходовой клапан с выносным термодатчиком? А можете дать ссылку на интернет магазин какой-нибудь, чтобы посмотреть характеристики этого устройства?
     
    Papay155 , 14.10.14
    #13 + Цитировать
  14. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.347
    Благодарности:
    6.161
    Адрес:
    Касимов
    Это просто термоклапан. Термоэлемент только с выносным датчиком.
     
    касимов 2 , 14.10.14
    #14 + Цитировать
  15. Papay155
    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4

    Papay155

    Участник

    Papay155

    Участник

    Регистрация:
    19.07.13
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Россия
    А выносной датчик этот можно установить на трубу обратки ТП?
     
    Papay155 , 16.10.14
    #15 + Цитировать