1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Посоветуйте с конструкцией ветряка (выбор генератора)

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем markg7816, 01.10.14.

  1. markg7816
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    markg7816

    Участник

    markg7816

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Посоветуйте с конструкцией ветряка (выбор генератора)
    Добрый день, уважаемые форумчане и гости!
    Я не непрофессионал но, хочется попробовать сделать что то своими руками. Если что не так не судите строго [​IMG]

    Мне нужна консультация, можно и за деньги), можно писать тут, а если удобно можно и по скайпу.

    Итак вводные: имеем трубу (вентиляционная), на выходе из нее бьет ветер со скоростью 18-20 метров в секунду (замерял китайским анемометром).
    Диаметр трубы 120 сантиметров.
    Есть желание вставить в нее ветроустановку для выработки энергии. Позвонил в несколько компаний, меня послушали но решения не придумали, однозначно понятно лишь то что не обязательно использовать ветряной генератор.

    Итак, на данный момент получил следующий совет (от Мельникова) - поставить внутрь трубы не ветро генератор а, попробовать использовать обычный автомобильный, по той причине что ветряк дороже и с учетом того что есть постоянный ветер со скоростью от 18м.с. имеет смысл воспользоваться автогенератором.

    В этой связи много вопросов, начну потихоньку а там появятся и новые.
    Какой автомобильный генератор имеет смысл использовать? Возможно ли имеет смысл воспользоваться не автомобильным генератором а скажем каким то другим к примеру от дизельной электростанции и т. д. Возможно посоветуете что то другое.

    Где купить лопасти и какие лопасти правильнее было бы сделать, возможно с учетом того что это труба, нужно использовать какую то другую форму более подходящую для турбин (предполагаю сделать из трубы ПВХ, вот только боюсь что на больших оборотах его разорвет как известного хомячка).

    Смотрел сайты по продаже обычных авто генераторов, измерения там идут в вольтах и амперах, для примера 14.6 вольт на 100 ампер - как вычислить сколько это будет в киловаттах?

    Пока вроде все, кто что может подсказать, плиз не проходите мимо темы.

    Спасибо!
     
    markg7816 , 01.10.14
    #1 + Цитировать
  2. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Ессентуки
    Прикольно у Вас там :)
    Если сделать лопасти из ПВХ, то на таком ветре при диаметре в 110 см (ну зазор между стенкой трубы и лопастью в 5 см оставить), винт может снять более киловата (смотрите картинку).
    vint.jpg
    Даже если учесть что КПД генератора будет всего 50%, то постоянные 500 ватт это очень даже хорошо :)
    Правда, да обороты для винта не шуточные 1400-1700 об/мин.
    Но это можно исправить применив мультипликатор или просто шкивы. Тогда да, обмотки автогенератора выйдут на рабочие обороты ротора и без переделок, но переделывать придется ротор в любом случае, на магниты.
    Вот тут да, сложности... нужно всё же физику школьный курс подтянуть, без этого никак.
    Посмотрите тему http://www.forumhouse.ru/threads/132694/ "картинка" должна будет проясниться по генераторам. Если будут вопросы, задавайте здесь или там.
     
    Михаил26 , 02.10.14
    #2 + Цитировать
  3. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Ессентуки
    И еще генератор, он и в африке генератор. А вот чем приводится в движение ротор (статор) это уже другой вопрос (ветер, вода,) В Вашем случае, это всё же "ветрогенератор" :) Вы видимо имели в виду не "заводские" ветрогенераторы, а генератор самодельный и на ось насажен винт с лопостями (самодельный или заводской).
     
    Михаил26 , 02.10.14
    #3 + Цитировать
  4. markg7816
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    markg7816

    Участник

    markg7816

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за ответ.
    Да, формально в движение его должен приводить ветер, значит он все таки ветрогенератор. На ось будет насажен самодельный винт с лопастями.
    То есть, нельзя взять обычный автомобильный генератор без переделки? Вы написали "на магниты".
     
    markg7816 , 02.10.14
    #4 + Цитировать
  5. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Ессентуки
    Ну. если Вам сложно посчитать "мощность", то думаю автоматику для возбуждения авто генератора Вам будет сложновато спаять.
    А постоянные магниты будут давать ток в любой момент. Цепляй к генератору хоть АКБ, хоть тены для нагрева сред (вода, воздух).
    Конечно можно засунуть в трубу вот такой готовый ветряк http://ru.aliexpress.com/item/Wind-...RoHS-CE-ISO9001-Certification/1818209465.html
    Только лопасти сточить немного (я стачивал, правда для других целей), у него с завода 120 см радиус и не заморачиваться. И лопасти у него крепкие выдержут обороты. Но это 12000-15000 рублей...
     
    Михаил26 , 02.10.14
    #5 + Цитировать
  6. markg7816
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    markg7816

    Участник

    markg7816

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел, у него максимум 600 ватт, рабочая скорость ветра 12 м. с., а у меня ветер скорость 18+, получается он всегда будет работать в режиме торможения что может привести к незапланированным поломкам (наверно). Да и хочется выжать по максимуму - 600 ватт, маловато.

    Скажите Михаил, предположим я куплю один автогенератор для теста, в случае если он разгонится при существующих параметрах ветра до 1700-2000 оборотов в минуту (рабочие обороты для автомобильного генератора), нужно ли его в этом случае модифицировать?
     
    markg7816 , 02.10.14
    #6 + Цитировать
  7. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Ессентуки
    Он та раскрутится. Но вот винт на таких оборотах просто разлетится. Нужно делать обязательно мультипликатор. То есть в трубе у Вас просто стоит винт со шкивом, из трубы выходит ремень и одевается на мотор который стоит ВНЕ трубы.
    Винт расчитывается тихоходный и с КИЭВ большим именно больших ветрах.
    Тоесть Винт должен на этом ветре крутиться не более 600 об/мин, а ось генератора 2000-3000 об. Так как энергии в ветре таком много, то мультипликатор будет работать, но так как есть мультипликатор и есть определенный размер винта, то всё же больше 500-600 ватт получить не получится, что бы система еще и работала стабильно.

    Дальше про АВТО генераторы, там идет принудительное подмагничивание ротора, и если этого не делать, то генератор просто сам не "самовозбудится" и не будет ничего генерировать... А для подпитки всегда нужен АКБ и не сложная, но электроника (я в ней кстати тоже пока не бум бум особо :))
    Поэтому в ветроэнергетике малой используют постоянные магниты.
    Так же статор (катушки) автогенераторов намотан так что свои 12 вольт он выдает только на оборотах от 1000 и более, поэтому в "простой" ветроэнергетике их использовать без перемотки просто не реально...
     
    Последнее редактирование: 02.10.14
    Михаил26 , 02.10.14
    #7 + Цитировать
  8. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.347
    Благодарности:
    965

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.347
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    Москва
    1) Если это вентиляционный канал, то после поставки в него лопастей ветрогенератора (ВГ) поток ветра сильно снизиться, что может привести к неприятным последствиям для самой вентиляции.
    Вентиляционный канал не предназначен для установки в него ветряка. :)
    2) Проще всего применить заводской ВГ.
     
    Николай 1 , 02.10.14
    #8 + Цитировать
  9. markg7816
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    markg7816

    Участник

    markg7816

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Благодарю за подробный ответ!
    Не совсем понимаю, какая разница - рассыпется винт будучи установленным на самом генераторе или через мультиплакатор.

    Разве что с целью снизить скорость вращения винта? Но давление то на винт по любому сохранится и значит он скорее всего разлетится с мультипликатором или без него (теоретически конечно).

    Жаль.

    Вот, теперь понятно почему, т. е. сам по себе автомобильный генератор не будет работать как минимум из за того что ему требуется отдельная система (АКБ и прочее), спасибо, теперь у меня есть реально понимание почему от автогенератора надо отказаться.

    и все же, если я найду кого то кто мне переделает автогенератор, смогу я его использовать без дополнительной системы (АКБ и прочее) ?
     
    markg7816 , 03.10.14
    #9 + Цитировать
  10. markg7816
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    markg7816

    Участник

    markg7816

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Да, в этом изюминка. Это надо видеть... последствий не будет, ветер дармовой. Беспокоится не о чем :)
     
    markg7816 , 03.10.14
    #10 + Цитировать
  11. markg7816
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    markg7816

    Участник

    markg7816

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Все к тому и идет похоже.
     
    markg7816 , 03.10.14
    #11 + Цитировать
  12. markg7816
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    markg7816

    Участник

    markg7816

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вы покупали такой ветряк? Скажите, заказывали буквально из Китая? Сколько времени ждали получения? Если честно думал не стоит связываться с зарубежными покупками, потом ни рекламаций ни гарантий...
     
    markg7816 , 03.10.14
    #12 + Цитировать
  13. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Ессентуки
    Да, у меня есть такой. :) Но на него всё же не смотрите, если только ради готового винта и то он на оборотах свыше 700 начинает резанировать. Генератор там слабый.

    Да что там за давление, всего то "въезд Камаза в дом на скорости 60 км/ч" :) выдерживают винты и до 25 м/с

    Я бы если бы имел такой дармовой ветер сделал бы следующее.
    В трубу винт со шкивом, вне трубы переделанный из асинхроника (постоянные магниты на роторе и перемотка статора) генератор ватт на 1000 в номинале, передаточные шкивы расчитал бы так что бы винт имея нагрузку не раскручивался быстрее 500 оборотов и было бы мне счастье.

    Скажу сразу, что "на словах" вы поймете только "вершки" этого дела, так что нужно
    1) читать
    2) анализировать
    3) воплощать генератор и винт
    4) в работе видеть "косяки"
    5) учитывая пункты 1,2,3 исправлять ошибки.

    Короче если есть время и страдаете сезонными (осенними) приступами хандры, то советую заняться, не будет времени хандрить :)]
     
    Михаил26 , 03.10.14
    #13 + Цитировать
  14. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.623
    Благодарности:
    738
    Адрес:
    Ессентуки
    Добавлю. Под Ваш вариант НЕТ готового решения. А если КТО-ТО будет его делать (это реально возможно и даже с кучей расчетов) то стоимость этого проекта будет + 1000% от стоимости материалов.
    Так что или сами, или дорого, или ...
     
    Михаил26 , 03.10.14
    #14 + Цитировать
  15. markg7816
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    markg7816

    Участник

    markg7816

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вопрос по поводу винтов. Встречал самодельные винты из ПВХ трубы, думаю Вы их видели тоже... я так понимаю что можно с таким же успехом выпилить их из алюминиевой трубы, и запас прочности увеличится. Вопрос в том что, аэродинамика винтов выпиленных из трубы вообще подходящая?
     
    markg7816 , 06.10.14
    #15 + Цитировать