1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

15 кВт, 3 фазы + GSM управление конвекторами

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Vic38, 29.09.14.

  1. Vic38
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    Vic38

    Участник

    Vic38

    Участник

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    15 кВт, 3 фазы + GSM управление конвекторами
    Добрый день!
    Первый раз подобное делаю, покритикуйте пожалуйста!

    Загородный дом из бруса, предназначен для периодического проживания.
    Пока планирую сделать отопление дома конвекторами Noirot SpotE-3.
    Хочу сделать раздельное управление включением конвекторов первого и второго этажа по GSM-сигналу от системы «Кситал» (или может чего-то другого), также в период отсутствия, раздельное поддержание заданной температуры для каждого этажа (с обратной связью от датчиков температуры «Кситала»). Предусмотрел возможность переключения конвекторов на прямое включение, минуя «Кситал» по приезду в дом.
    Генератор пока устанавливать не собираюсь, но ответвление для него на всякий случай решил сделать.

    Еще хотел спросить, обязательно ли ставить конвектор под каждым окном? Или можно обойтись одним конвектором, большей мощности в одном месте (в целях экономии средств, места в комнате и т. п.) ?

    На трех листах планировка дома, расчет потребителей, и собственно схема щитка.
    Посмотрите пожалуйста.
     

    Вложения:

    Vic38 , 29.09.14
    #1 + Цитировать
  2. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    922

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Генератор берите однофазный.
    переключатели замучаетесь постоянно щелкать.
    реле быстро умрут от частой циклической работы.
    у кситала только одна пара датчиков (т.е. на один этаж).
    лучше всего с данной задачей справится ТТС25 и плюс к нему перекидное трехфазное реле.
    Зимой сможете перед приездом по кситалу включить калориферы на полную и приехать уже в теплый дом.
     
    Maikl8 , 09.10.14
    #2 + Цитировать
  3. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    1.467

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    @Vic38,
    Самая нижняя линия (электроплита)...наверно хотели АВ на 16? и УЗО 30/10 не бывает.
    Зачем два автомата в щитке на улице? туда лучше селективное УЗО 63/100 поставить.
    На ввод в щитке дома, лучше рубильник, а переключение между основным вводом и генератором лучше делать реверсивным рубильником АББ.
    Мне кажется, у вас нагрузка неравномерно по фазам распределена, верхняя фаза по нагрузке как две нижние.
    А так видно, что вы неплохо подготовились, форум читали внимательно, т. к. схема в лучших его традициях;):
    • перед каждым вводным УЗО по двухполюснику
    • по некоторым линиям тройная дифзащита

    тем более можно сделать перемычку, чтобы он "раздавал" на три фазы.
     
    D_A_N , 10.10.14
    #3 + Цитировать
  4. Vic38
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    Vic38

    Участник

    Vic38

    Участник

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Однофазный генератор чем-то лучше?
    Спасибо, что сказали про ТТС25, буду изучать тему.
    В теме Кситала мне ответили, что в последних версиях можно раздельно управлять каждым реле от своего термодатчика. Но это так, больше для баловства. В режиме поддержания минимальной температуры часто использовать не планирую, просто хочу иметь такую возможность.
    В основном буду заранее включать по GSM, т. е. температуру будет регулировать термостат конвектора.

    Верхний электрощиток нарисован образно, там на самом деле 2 щитка (на картинке я их в один объединил): один со счетчиком на уличном столбе, а второй на столбе на участке, от которого и идет воздушка к дому.
    Про реверсивный рубильник ABB надо почитать. Спасибо за замеченные недостатки.

    Немного переделал схему. Нагрузку распределил так чтобы обогреватели первого этажа были на одной фазе и включить их можно было независимо от второго. А на 2 и 3 фазы, в добавку к конвекторам, повесил еще мощные потребители: бойлер и электроплиту. Пытался более менее правильно распределить нагрузку при выключенных конвекторах, т. к. летом они не нужны.

    Т. к. дом деревянный, то в этой схеме решил, что к каждой бытовой розетке в комнатах надо ставить свой автомат и вести отдельным проводом. Хотя не уверен что лучше: один автомат и провод + распределительная коробка с ответвлениями на розетки или раздельный провод к каждой розетке (при этом пучок проводов увеличивается). Имеется в виду если в комнате два блока розеток на разных стенах.

    Всем спасибо за критику!
    Пишите еще!
     

    Вложения:

    Vic38 , 10.10.14
    #4 + Цитировать
  5. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    1.467

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.033
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    лучше, конечно, одна линия-одна розетка, но тоже надо без фанатизма, по ситуации
     
    D_A_N , 10.10.14
    #5 + Цитировать
  6. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва
    Чтобы более-менее равномерно распределить нагрузку в случае чего - переключатель типа осн. питание - генератор ставьте перед мощной нагрузкой, плитой или бойлером.
    Т. е. подключать нагрузку к одной из любых двух фаз).
     
    SB3 , 10.10.14
    #6 + Цитировать
  7. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    922

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    922
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Генератор однофазный т. к. при включении того- же эл. чайника на 2кВт получите дикий перекос.
    По ТТС25 если надумаете, могу помочь, лежит ещё один в запасе.
     
    Maikl8 , 10.10.14
    #7 + Цитировать
  8. Vic38
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    Vic38

    Участник

    Vic38

    Участник

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Понятно. Спасибо, буду иметь в виду.
     
    Vic38 , 10.10.14
    #8 + Цитировать
  9. gonzzzales
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    gonzzzales

    Новичок

    gonzzzales

    Новичок

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Если рассматриваете другие решения по управлению (кроме кситала), то помогу с установкой вот такой системы www.supravdom.ru
    Основные отличия
    регулируем температуру в каждом помещении отдельно (до 14 каналов)
    задаем любые алгоритмы управления
    управляем настройками температуры прямо на дисплее, нет необходимости ставить шунтирующие переключатели для прямого управления
    конвекторы до 1 кВт можно подключать напрямую к контроллеру без использования контакторов.
    плавный пуск (нагрузка подключается не единовременно, что крайне нежелательно, а поочередно с интервалами.
    можно задать ограничение на потребляемую мощность на обогрев, то есть, конвекторы работают не все вместе, а поочередно, для снижения нагрузки на электрость
    Ну естественно есть встроенные часы для отслеживания времени суток и дня недели, gsm - управление (приложение + смс), система охраны, пожарная сигнализация.

    Стоит такой контроллер конечно дороже кситала, но если учесть, стоимость переключателей, контакторов и всей обвязки для кситала, то выйдут те же деньги, зато преимущества на лицо: логика работы "заточена" под Ваш конкретный дом, удобное управление с дисплея, экономия места в щите, минимум операций для перевода контроллера из одного режима в другой или изменения температуры.
     
    Последнее редактирование: 05.11.14
    gonzzzales , 05.11.14
    #9 + Цитировать
  10. LZ333
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    501

    LZ333

    Живу здесь

    LZ333

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    2.085
    Благодарности:
    501
    Адрес:
    Владимир
    Задрали своей рекламой.
    Овен - он и в африке овен.
     
    LZ333 , 05.11.14
    #10 + Цитировать
  11. gonzzzales
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    gonzzzales

    Новичок

    gonzzzales

    Новичок

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    а кситал и в африке кситал ;)
     
    gonzzzales , 06.11.14
    #11 + Цитировать
  12. Дениваново
    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    528

    Дениваново

    Живу здесь

    Дениваново

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.13
    Сообщения:
    553
    Благодарности:
    528
    Адрес:
    Иваново
    @Vic38,
    Какую поставили систему управления на gsm?
    Или какую лучше установить но конечно не как предложил @gonzzzales,
     
    Дениваново , 24.03.15
    #12 + Цитировать
  13. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    56

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    56
    Красота только вот понять надо УЗО до автомата или автомат до УЗО.
    ответ найдете когда поймете где происходит КЗ и что будет с УЗО при КЗ ;)
    а то традиции форума конечно традиции но законы физики никто не отменял
     
    bloommer , 24.03.15
    #13 + Цитировать
  14. Vic38
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    Vic38

    Участник

    Vic38

    Участник

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    GSM-управление наверное буду ставить CCU 825, т. к. у него возможностей больше по сравнению с Кситалом. Сейчас только начал собирать силовой щит ABB AT 42. Провода управления подведу к контакторам, но подключать пока никуда не буду, сами контакторы оставлю во включенном положении.
    Щиток для GSM-управления буду ставить на втором этаже, вместе с бесперебойником, но это уже на следующем этапе.
    Контакторы купил Legrand 412558, т. к. Legrand 04149 уже сняли с производства.
     
    Последнее редактирование: 25.03.15
    Vic38 , 25.03.15
    #14 + Цитировать
  15. Vic38
    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    Vic38

    Участник

    Vic38

    Участник

    Регистрация:
    08.02.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Схема немного трансформировалась... См. файл.

    Что все УЗО 100, 30, 10 надо ставить до автоматов? Или только 10?
    Подскажите пожалуйста.
     

    Вложения:

    Vic38 , 25.03.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также