1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Просел каркасник, что делать?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Car55, 28.09.14.

  1. Car55
    Регистрация:
    06.07.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Car55

    Участник

    Car55

    Участник

    Регистрация:
    06.07.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Омск
    Просел каркасник, что делать?
    Сразу говорю - виноват сам! Закрутили 9 свай по длине шаг 3.2 метра, обвязка брус 150х150. Сделал нижнюю обвязку, черновой пол, поставил стены. Пролет чуть выше допустимого, думал прокатит. Нифига. Сегодня заметил что посередине длинных пролетов пол просел на 1-1.5 см. Узнал когда положил пятиметровую балку по вдоль. По краям она плотно, в середине висит над полом.

    Какие варианты посоветуете? Стройку остановил, пока дело не дошло до крыши, обшивки и т. д. Так думаю надо приподнимать домкратом посередине пролета и делать доп. опору. Сваю уже не вкрутишь. Копать ямку и делать столбики? Или блоки ? Жду советов, спасибо!
     

    Вложения:

    • 32.JPG
    Car55 , 28.09.14
    #1 + Цитировать
  2. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216
    Адрес:
    Уфа
    Сваи закрутить можно. Просто дорого. И специалисты нужны. Самый простой способ - по мере закрутки наращивать сваю.
    Еще, как вариант - усиление балки. На сваи наварить полки, отдомкратить "за уши", и вбить туда еще 50 мм доску.
    Еще - подложить швеллер или трубу, им поддомкратить до выравнивания и приварить его к сваям.

    И еще. С нашим качеством пиломатериалов - все максимальное надо уменьшать процентов на 15 или усиливать на столько же.
     
    Liss1970 , 28.09.14
    #2 + Цитировать
  3. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216
    Адрес:
    Уфа
    А делать плиты/тумбы - точно нельзя. Точнее - непредсказуемо. Свайный фундамент - неподвижный, а как поведут себя тумбы выше глубины промерзания - неизвестно.
     
    Liss1970 , 28.09.14
    #3 + Цитировать
  4. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.529

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.529
    Адрес:
    Москва
    Я извиняюсь - зря Вы обнадеживаете ТС, тем более что неизвестно на какую глубину и в какие грунтовые и гидрогеологические условия он "это" ввинтил.
    Лучший вариант - описать грунтовые условия, рельеф, УГВ.

    А затем сделать мощную обвязку и опереть дом на тумбы - во всяком случае сможете дешево поддомкрачивать дом, нежели дорого завинчивать доп. сваи.

    Если не убедил - подумайте над идеей сделать раскосины между сваями, скорее всего они понадобятся.
     
    urok , 29.09.14
    #4 + Цитировать
  5. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    Дело как я понял не в несущей способности свай...доваривать на сваях площадку опоры для дополнительных досок обвязки, домкратите в центре проседания и прибиваете дополнительные доску (и) в обвязку.
     
    Amateur222 , 29.09.14
    #5 + Цитировать
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216
    Адрес:
    Уфа
    А у него нет проблем с фундаментом. От слова вообще. У него равномерно прогнулись балки. Из за занижения сечения.
    И для исправления этого прогиба совсем не нужна гидрология.
     
    Liss1970 , 29.09.14
    #6 + Цитировать
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.529

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.529
    Адрес:
    Москва
    Да вроде бы так... а кто сказал что они есть? :)
    Ну да, для исправления прогиба вроде бы и не нужна - я же о другом совсем написал.

    Тут вот какая ситуация, Liss1970: приезжает к примеру к Вам в деревню городской родственник - и Вы его ведете на прогулку в поля. :super:
    И вот здесь могут быть варианты: Вы можете предупредить его о том, что на полях намедни паслись коровы и нужно под ноги смотреть а не только на пейзажи - а можете не предупреждать... за что же Вы так ТС не любите, Liss1970?;)
     
    urok , 29.09.14
    #7 + Цитировать
  8. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216
    Адрес:
    Уфа
    А тогда зачем нужно
    Если фундамент стоит нормально? Т. е. человек спрашивает - чето крыша течет, а Вы ему - УГВ какой? Надо фундамент переделывать!
    Или Вы настолько провидец, что по одному посту определяете будущее фундамента?
    А! Вы точно знаете что винтовые сваи - это фуфел? И их везде надо менять на тумбы?

    Так что ситуация несколько другая.
     
    Liss1970 , 29.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Car55
    Регистрация:
    06.07.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Car55

    Участник

    Car55

    Участник

    Регистрация:
    06.07.14
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Омск
    Товарищи, не ругаемся! Мысли уже вижу и все-таки
    Грунт обычный, ровная площадка, земля, глина. Сваи хорошие трехметровые, диаметр 108.
    К ним претензий нет. Просто подвел брус (сечение, да и качество не ахти). После монтажа черного пола заметил просадку, вот надо думать.

    По поводу швеллера мысль хорошая, в свое время зажали бабла, теперь вот приехали. В принципе возможность приварить есть, снизу хороший просвет, только от температуры сварки брусу плохо не станет?

    Далее - если все-таки копнуть ямки посередине глубиной 50-70 см, песочек, опалубка размером 30х30 скажем, арматура и залить бетон? Ну перед этим поддомкратить конечно.

    Еще один вопрос - дом стоит на 9 сваях, может ли помочь приварка швеллера ТОЛЬКО на средний ряд? Или на два крайних? Или все три ряда надо ?
     
    Car55 , 29.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А если балки ваши нарастить в ширину- притянуть изнутри на шпильки. предварительно поддомкратив провисшие, да же может хватит штатных оголовков.
     
    Почти профи , 01.10.14
    #10 + Цитировать
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.529

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    5.770
    Благодарности:
    2.529
    Адрес:
    Москва
    В общем то просто чтобы указать на слабое решение... из человеколюбия можно сказать. :pioner:

    Иногда по одному посту еще больше можно увидеть. ;)
    Я знаю где и как их применять - профессионально знаю.
    В рассматриваемой ситуации говоря Вашими словами это фуфел - провидцем быть не нужно.

    Написал что нужно сделать для придания хоть какой то жесткости трехмерной этой конструкции - ТС может и сам поискать примеры, когда "винт" ведет себя плохо.
    Все уже рассмотрено многажды, Liss1970 - какая Вас муха укусила? :aga:

    Взглядов столько, сколько людей - а про неподвижность свайного (тем более винтового) фундамента в данной ситуации... я бы предпочел сначала в этом убедиться.

    Это не лишит конструкцию трех степеней свободы - если винтовые сваи не уперты во что то жесткое, то продолжится разрушение конструкции уже по другому сценарию.

    Не будем. :hndshk:
    Верю, что хорошие - вопрос в том, что они объединены во что то нехорошее.
    И не понятно во что уперты.

    Это понятно - но здесь не латать нужно и штопать, а придумать конструкцию хоть с какой то жесткостью
     
    urok , 02.10.14
    #11 + Цитировать
  12. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216
    Адрес:
    Уфа
    Нет конечно! Ну при соблюдении минимальной осмотрительности - намочить и следить минимум сутки. А лучше - трое. Как по нормам.
    А вот этого делать нельзя. Наиболее вероятный вариант - их пучением к весне поднимет - и вот тогда Вы получите НАСТОЯЩУЮ проблему. С усилием пучения справится почти невозможно. Ломает все.
    Винтовые сваи - неподвижный фундамент, а тумбы выше глубины промерзания - плавающий. Если бы все на тумбах - то это возможно, как поднимется, так опустится. А вот сочетать два типа фундаментов - опасно.
    Все ряды. Как вдоль, так и поперек. Вам не только прогиб устранить надо - но и перераспределить нагрузку на сваи.
    Ну и потом, вариант с швеллером/трубой - он же и самый технологичный: замерил, заказал +1 см, привез, болгаркой "в ноль" доработал, на щите поддомкратил, приварил, отследил на счет дымков за рюмкой чая.
    Ну и для полного спокойствия, я бы предложил еще несколько вещей:
    1) Крышу сделать ближе к 45 градусам - чтоб снежную нагрузку уменьшить.
    2) Обязательно водосточку с отводом воды на 3 метра от дома.
    3) Дренаж.
     
    Liss1970 , 02.10.14
    #12 + Цитировать
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    6.741
    Благодарности:
    3.216
    Адрес:
    Уфа
    Уй! Понятно. :aga: Хоть скажите - они вниз или вверх пойдут? Они закручены ниже глубины промерзания.
    Вокруг меня - 9 свайных фундов, мой - десятый. Все стоят как влитые. А вокруг ходят "специалисты" с бетономешалкой и плачуть.
     
    Liss1970 , 02.10.14
    #13 + Цитировать
  14. РоманArch
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    346

    РоманArch

    Живу здесь

    РоманArch

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    687
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    Братислава
    И долго стоят ?
     
    РоманArch , 02.10.14
    #14 + Цитировать
  15. dronp
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263

    dronp

    Живу здесь

    dronp

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    263
    Адрес:
    Калуга
    Обвязку из швеллера + укосины от земли на середину швеллера т. е. сделать наподобие фермы.
    Но предварительно сравнить с ценой на дополнительные сваи и их завинчивание - вдруг выйдет дешевле.
    Тем более можно попробовать в крутить отступив внутрь от стены две линии свай и положив на сваи поперечный брус в качестве подпорки для стен и половых лаг.
    Можно сами сваи в крутить вплотную к брусу что бы верх сваи был с верхом бруса и к свае приварить железную обвязку бруса, да будет частично на сваю действовать изгибающий момент, но он будет не большим.
     
    dronp , 02.10.14
    #15 + Цитировать