Отделка парной

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@AlexanderGorbatov, Благодарю. Теперь разночтение понятно... отсюда https://znaet.petrovich.ru/stroitelstvo/krovlya-vodostochnye-sistemy/vetroizolyatsiya-parozashchita/instruktsiya/pochemu-nelzya-putat-paroizolyatsionnye-i-vetrozashchitnye-plenki-dlya-doma/?ysclid=mniggp2j77583948742
."Изнутри, со стороны отапливаемых помещений, нужны пленки, которые не дышат, то есть с паропроницаемостью, близкой к нулю. Называют их производители по-разному, но чаще всего — пароизоляцией.
Снаружи, с улицы, со стороны холодного чердака или подвала, выбирайте дышащие, паропроницаемые, но при этом не пропускающие воду пленки. Их называют ветрозащитой или диффузионной мембраной."(с)
Но сомнение в верности такого подхода по отношению к несущим ограждающим конструкциям у меня остаётся. Применение внешней мембраны и внутренней пароизоляции имеет смысл только по отношению к облегчённому кровельному пирогу, на 99% объёма состоящего из утеплителя. Стены из тяжёлых материалов, как правило, утепляются снаружи. Ограждать их от пара изнутри необходимости нет. Бытовой пар как проникнет в стену изнутри, так её и покинет при избытке.
С таких позиций в бане пресловутую пароизоляцию ни в коем случае нельзя располагать вплотную к утеплителю. Лучше ей совсем пренебречь. Соответственно и фольгу располагать так, чтоб обеспечить её вентиляцию с обеих сторон.

 

Главное условие паропроницаемость должна увеличиваться изнутри наружу

 

Насколько я теперь понимаю понятие пароизоляция, то коль она не дышит, то отсекает проникание пара с обеих сторон.

 

Оставьте сомнения. Особенно если речь идёт об утеплении на основе минеральной ваты. Вот вам пример. Реконструкция старого дома в деревне. Прежний собственник перед продажей сделал косметичку. Утеплил минватой перекрытия, вставил на кухне пластиковое окно, покрасил полы. Мы пристроили к дому хоз. помещения и завели всё под одну крышу. Заказчик когда увидел сколько места на чердаке очень обрадовался. Закрыл минвату гидроизоляционной, паропроницаемой мембраной и мы накидали ему черновой пол. Зимой звонок. У меня капель с потолка. Приехали, вскрыли потолочное перекрытие. Так и есть. Пароизоляция со стороны помещения отсутствует! Таким образом теплый воздух выходя из помещения через утеплитель охлаждался, пар выпадал росой и пропитывал утеплитель. Пришлось выкинуть утеплитель. Просушить газовой пушкой доски и сделав ПИ уложить новый утеплитель. Теперь экстраполируйте эту ситуацию на баню, с её паром и жаром.

 

@КОРБА, Невнимательно мои сомнения прочитали.
Если пароизоляция проложена снаружи минваты, непосредственно под покрытием, то конденсат с пароизоляции неизбежно попадёт в минвату. И с неё будет капать на пол. О том и говорил.
Моих сомнений в том что её надо применять изнутри по наружной стене из кирпича это не снимает.

 

Эти сомнения вы имели ввиду?

Это верно для постоянно отапливаемых жилых и бытовых помещений без высокой влажности. Баня, особенно парная Русской бане и особенно в промораживаемой бане - это как раз высоковлажное помещение с высокой температурой.
Вы предлагаете делать так. Монтируем обрешетку и укладываем минвату на кирпичную стену. Затем делаем контробрешетку создавая воздушный зазор (ВЗ) между фольгой (ПИ) и утеплителем. Потом опять обрешетку создавая второй ВЗ и потом чистовую обшивку. Я правильно понял ход вашей мысли?
Если так то сценарий следующий. После нагрева чистовой обшивки в ВЗ возникнет конвективный ток воздуха и радиационное излучение. ПИ нагревшись, в свою очередь, начнет нагревать и воздух во втором ВЗ (между ПИ и минватой). Возникнет ламинарный ток теплого воздуха снизу вверх и остывающего воздуха сверху вниз. Минвата проницаема для воздуха и значит более теплый воздух спокойно попадет к холодной стене и будет охлаждаясь опускаться вниз попутно конденсируя пар на стену.
Чтобы предотвратить это движение воздуха ПИ нужно крепить вплотную к утеплителю.
Если бы это была обычная комната, где Тстены выше Тросы, то никакой конденсации не произошло бы. Но это же баня, тут пара очень много и Тстены и воздуха имеет большую дельту, особенно зимой, особенно в промораживаемой бане. ...И это только один момент. Еще важно и толщину утепления правильно рассчитать и еще много чего...
На этом фоне задумаешься, ну как они раньше интуитивно понимали какие материалы, где и как использовать? Без калькуляторов теплопроводности, без точки росы и т. п. Природосообразность, что ли была какая то. Рубили бани из бревен и не заморачивались за конденсат под утеплителем. На потолке глиняный замок и сухие листья вперемежку с землей и всё там сухо! Воздух циркулирует через мох в венцах и перерубах и создает достаточный воздухообмен так, что и не надо никакой басту. А мощности каменки достаточно, чтобы превратить мокрые листья на полу в хрустящие от сухости...