1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Домик в деревне, 3ф 15 кВт

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Flexor, 25.09.14.

  1. Flexor
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Flexor

    Участник

    Flexor

    Участник

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Домик в деревне, 3ф 15 кВт
    Добрый день, уважаемые форумчане!
    Начало, так сказать, типовое - есть участок, подведено электричество - три фазы, 15 кВт.
    В настоящий момент есть ящик на опоре ВЛИ (устанавливали местные СО при установке самой ВЛИ) в нем вводной автомат (С32) и счетчик. АВ и счетчик опечатаны.
    Ну и стандартная просьба - покритикуйте схему для небольшого каркасного домика.
     

    Вложения:

    • Схема электричества U.jpg
    Flexor , 25.09.14
    #1 + Цитировать
  2. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273
    Адрес:
    Москва
    В целом неплохо! ;)
    На вводе в РЩ поставьте рубильник ВН-32 4Р на 63А или 100А, будет возможность при необходимости одним движением отключить весь дом.
    УЗМ и вводные АВ поменяйте местами.
    Почему освещение сан. узла, кухни и комнаты подключили в обход УЗО ?
    Хотя это не столь проинципиально, но хочется понять Вашу логику.
    Перед УЗО "мокрых" потребителей достаточно АВ 1Р.
    Где стиральная машина и соответственно ее АВ и УЗО ?
     
    Alex992 , 25.09.14
    #2 + Цитировать
  3. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    @Flexor,
    С номиналами и расстановкой УЗО вы намудрили. Мокрые места у вас защищаются дважды, сначала УЗО 30 мА, потом еще УЗО 10мА.
    1. "Красная фаза" УЗО 40/0,03 или 25/0,03=АВ16+АВ6 и УЗО 25/0,01=АВ16+АВ10, этого достаточно
    2. "Зеленая" - УЗО 40/0,03=АВ16+АВ16+АВ6 и УЗО 25/0,01=АВ16 (у вас стоит 10А,но зачем ограничивать, если кабель и УЗО позволяют АВ16А)
    3. "Желтая" - УЗО 40/0,3=АВ16+АВ16+АВ6+АВ6 и УЗО25/0,01=АВ16
    Таким образом вам достаточно три УЗО 40/0,03 и три УЗО 25/0,01, что в итоге меньше, чем у вас.
    Чем обусловлен выбор двухполюсных АВ и с характеристикой B ?
     
    D_A_N , 25.09.14
    #3 + Цитировать
  4. Flexor
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Flexor

    Участник

    Flexor

    Участник

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    @Alex992, стиральной машины нет в принципе, не влезла :|: это схема для маленького домика, который по первоначальному замыслу должен был быть вагончиком-бытовкой, но, в процессе рисования проекта, подрос до самостоятельного домика:aga:
    С подключением освещения меня терзают самые смутные сомнения как сделать правильно (ну еще и не очень дорого есно :|:, а то посчитал сколько будут стоить нарисованные мной хотелки - много думал... :close:)
    Нарисована следующая идея, т. к. в помещении светильники планируются закрытого типа в пластиковом корпусе, плюс размещаться будут в местах, где их случайно "потрогать" будет тяжело, то основная "угроза" будет от розеток, и, чтоб при срабатывании УЗО не оставаться без света, и освещение в помещении подключено в обход УЗО. На улице светильники будут тоже закрытого типа, но в металлическом корпусе, сырость, влага и т. п. - так что уличное освещение через УЗО.
    Второй вариант - все освещение включать через УЗО, а то как только подумаешь, что туда никто не залезет, как обязательно найдется кто-то, кто именно туда и залезет, но для этого при переделывать схему, что видимо и придется сделать :)

    @Dan141180, намудрить мог, есть у меня такой недостаток, незнание границ разумного и достаточного, плюс боязнь "недобдеть", приводят к некому, порой фантасмагорическому, "перебдеть":|:
    То что мокрые места защищаются дважды разве неправильно?
    А как же это?
    [​IMG]

    Идею двухполюсных АВ подсмотрел в работах Avs7153, понравилась возможность гарантированно полного отключения линии в случае чего. А что касается характеристики В, то из-за того, что они "быстрее и чувствительнее" (за незнание терминологии, прошу сильно тапками не кидаться :|:), чем С.
     
    Flexor , 26.09.14
    #4 + Цитировать
  5. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273
    Адрес:
    Москва
    Все правильно! :super:
    И здесь все правильно сделали. ;)
    Основные замечания озвучил выше.
    Одно групповое УЗО на нижней фазе можно убрать.
    Все АВ потребителей равномерно распределите на три групповых УЗО каждой фазы.
     
    Alex992 , 26.09.14
    #5 + Цитировать
  6. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273
    Адрес:
    Москва
    А что предлагаете Вы ? :faq:
     
    Alex992 , 26.09.14
    #6 + Цитировать
  7. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    А Вы всем предлагаете на групповые - только двухполюсники с характеристикой В ?

    Нет, оно конечно, только лучше, если места в доме под щит до фига и сам немаленький щит не смущает.
    Что касается характеристики В, то очевидно, что она лучше,... и редко встретишь заказ щитка с автоматами В из-за их цены)
     
    D_A_N , 27.09.14
    #7 + Цитировать
  8. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    Что вам помешает гарантированно отключить линию автоматом АВ 25 2Р? Вам часто ее придется отключать?

    Но у вас же не сидит по 4 автомата под УЗО 25/10?

    Нет в данном случае-это скорее вам "плюс".:) Если Вас все устраивает (цена и размеры электрощита), то, конечно, оставляйте все как есть. Я лишь предложил Вам оптимизировать схему не в разрез с ПУЭ.

    Не понимаю зачем раздувать простые схемы, все что нужно по ПУЭ и т. д. выполнено, а все остальное (по два УЗО на одну линию, двухполюсные автоматы перед УЗО 40-60А "а вдруг УЗО надо будет поменять,..ага,мы ж каждый день его по несколько раз его меняем:)", двухполюсные автоматы на отходящие линии) - чистое разводилово электромонтажников, которые занимаются, как раз сборкой щитков, т. к. стоимость прямо пропорциональна либо цены комплектующих, либо кол-ву устанавливаемых модулей!
     
    Последнее редактирование: 27.09.14
    D_A_N , 27.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Flexor
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Flexor

    Участник

    Flexor

    Участник

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    @Dan141180, за идеи по оптимизации - спасибо:hello:
    как уже писал, прикинув стоимость нарисованного - много думал...
    К сожалению, забыл на работе флешку со схемой, так что, видимо до понедельника, не смогу подкинуть очередной "пищи для размышлений":|:
    @Dan141180, @Alex992, а что скажете по поводу объединения 11 и 12 линии (красная фаза, водонагреватили душа и мойки) на одну группу розеток? Изначально, объединение смущало тем, что при одновременной работе водонагревателей на максимум, линия будет почти в предельном режиме. А если еще и напряжение просядет, то ток в линии будет больше 16А. А вот, судя по форуму, розеток рассчитанных на больше чем 16А не существует.
    На сколько мои рассуждения правильны?
     
    Flexor , 27.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Flexor
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2

    Flexor

    Участник

    Flexor

    Участник

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    @Dan141180, за идеи по оптимизации - спасибо:hello:
    как уже писал, прикинув стоимость нарисованного - много думал...
    К сожалению, забыл на работе флешку со схемой, так что, видимо до понедельника, не смогу подкинуть очередной "пищи для размышлений":|:
    @Dan141180, @Alex992, а что скажете по поводу объединения 11 и 12 линии (красная фаза, водонагреватили душа и мойки) на одну группу розеток? Изначально, объединение смущало тем, что при одновременной работе водонагревателей на максимум, линия будет почти в предельном режиме. А если еще и напряжение просядет, то ток в линии будет больше 16А. А вот, судя по форуму, розеток рассчитанных на больше чем 16А не существует.
    На сколько мои рассуждения правильны?
     
    Flexor , 27.09.14
    #10 + Цитировать
  11. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    абсолютно правильные, даже и добавить нечего:),т.к.
    Разве что, поставьте на группу 12 автомат 16А (если так и планируете оставить два УЗО 25/0,01)
     
    D_A_N , 27.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Не каждый сможет быстро найти неисправность в проводке, с АВ 2Р этой проблемы нет.
    Достаточно отключить АВ неисправной цепи и не сидеть без света.
    АВ с характеристикой С (Д) нужны только для цепей электродвигателей с большими пусковыми токами, во всех остальных случаях как правило достаточно В.
    То что у нас в стране привыкли везде применять АВ с хар. С, думаю не лучшее решение.
    Почему их вдруг стали считать "бытовыми" мне не совсем понятно, таковыми они не являются.
    Не вижу разительной разницы в цене между В и С.
    Убедитесь сами. ;)
    Хагер 2Р тип В http://www.e-volta.ru/katalog/produ...vtomaticheskie-vykljuchateli-v/avt-vykl-20140
    Хагер 2Р тип С http://www.e-volta.ru/katalog/produ...aticheskie-vykljuchateli-s/avtomat-vykl-20136
    Хотя здесь все зависит от применяемого бренда. :)
     
    Alex992 , 27.09.14
    #12 + Цитировать
  13. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.032
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Курская обл., г.Железногорск
    В принципе человек который "пихает" себе в щиток штук 5 УЗО и 15 автоматов под них, должен понимать под что он подписывается, и представлять, как решать проблемы. Тем более сами понимаете, что найти утечку от нескольких групп автоматов-дело нехитрое.
    Согласен, в Европе повсеместно "В".У нас редко встретишь. Я чего спрашивал, просто если вы "С" отвергаете, тогда логичнее было бы "А" или "Z" они еще лучше 'B".;)
     
    D_A_N , 27.09.14
    #13 + Цитировать
  14. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273
    Адрес:
    Москва
    Для человека который во всем этом разбирается проблем не составит, а вот простой пользователь может столкнуться с серьезными проблемами.
    В 99% случаев, люди которые задают здесь вопросы по электрике к таковым и относятся.
    Не провоцируйте! :no:
    В них нет необходимости, да и цены будут другие. :(
    В домашних условиях достаточно и В.;)
    А то, что они не продаются повсеместно в магазинах, то это особенности нашего менеджмента. :(
     
    Alex992 , 27.09.14
    #14 + Цитировать
  15. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    8.216
    Благодарности:
    8.273
    Адрес:
    Москва
    Я Вам ссылки давал.
    У них все в наличии и доставка организована. ;)
     
    Alex992 , 27.09.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также