1.  Стать исполнителем

    Найти заказ по ремонту или реконструкции дома легко на Бирже FORUMHOUSE! Более 1500 заказчиков ждут ваших предложений.

    Скрыть объявление
  2.  Создать заказ

    Найти мастера для ремонта или реконструкции дома легко на Бирже FORUMHOUSE. Размещайте заказ, получайте отклики и выбирайте среди лучших исполнителей страны. Биржа FORUMHOUSE - строительство дома рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переделка и утепление мансарды

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем barmaleidima, 25.09.14.

  1. barmaleidima
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    barmaleidima

    Новичок

    barmaleidima

    Новичок

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Переделка и утепление мансарды
    Вот после просмотров "дачного ответа" решили с женой переделать и утеплить мансарду на даче.
    Вскрыли маленький кусок потолка и оболдели что там творится.
    Подскажите как можно утеплить из нутри по стропилам, и что делать с совсеми укосами.
    Везде торчат гвозди.
    Можно ли их загнуть или обрезать крыша покрыта ицинковкой строили давно и из того что было доступно.
    Помогите советом!
     

    Вложения:

    • 0 1.JPG
    • 0 2.JPG
    • 0 3.JPG
    • 0 4.JPG
    • 0 5.JPG
    • 0 6.JPG
  2. ШаровДмитрий
    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    19

    ШаровДмитрий

    Участник

    ШаровДмитрий

    Участник

    Регистрация:
    10.06.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пирог (снаружи внутрь)
    1. Гидропаро изоляция, раз уж крыша готова то придется ею обходить и стропила, для того что бы конденсат в переходные периоды лето-зима не капал на утеплитель.
    2. Стропила если не ошибаюсь из стопятидесятой доски, соответственно столько же утеплителя Эковер Лайт П-35 первый слой 100мм, второй в перехлест еще полтинник
    3. ОСБ плита хватит 9мм
    2 Гипс, так же хватит 9мм

    Некоторые поспорят на счет симбиоза гипса и осб. Мой взгляд на это то что на гипс проблематично что-либо тяжеленькое повешать, скажем шкавчик, для этого и есть осб. Но что бы не мучатся с отделкой осб клеим гипс.
     
  3. Rockwool
    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    213

    Rockwool

      Представитель компании

    Регистрация:
    02.06.14
    Сообщения:
    663
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Россия, Москва, улица Земляной Вал, 9
    @barmaleidima, добрый день!

    Стандартная схема предполагает наличие с холодной стороны утеплителя вентилируемого воздушного зазора, воздух в котором движется от карнизного свеса к коньку.

    В случае, если сделать такую схему вентилирования под уложенным на обрешетку рубероидом (его видно на фото) возможно, то возможно и применение утепления из каменной ваты.

    После вентилируемого зазора в 5см устанавливаем ветро-гидрозащитную паропроницаемую мембрану для кровель, затем 200мм мягкого утеплителя из каменной ваты в распор, после пароизоляцию с теплой стороны конструкции и выполняем облицовку.

    Гвозди можно загибать, а укосины или стойки наслонных стропил придется обходить, так как они связаны с общей несущей способностью крыши и отпиливать их категорически нельзя.
     
  4. Igor-prorab
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    27

    Igor-prorab

    Участник

    Igor-prorab

    Участник

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой взгляд, применение ваты - довольно рискованное дело в данном случае. Чтобы сохранить её сухой на всей площади кровли в течение длительного срока, нужно предельно аккуратно выполнить гидро/паробарьеры, особенно в местах примыканий, обеспечить вентзазоры, оценить, будет ли в них хоть какая-то тяга "и прочая и прочая"... Короче, с минватой нужен профессиональный подход, ну или хотя-бы понимание, что Вы хотите получить в итоге, что для этого нужно сделать поэтапно, а главное, КАК это все сотворить, чтобы хотя-бы какие-то операции ранее прошли через руки. Видимо также Вы должны быть морально готовы к тому, что в случае некачественного выполнения работ, из-под финишного покрытия поверхностей мансарды кое-где вскорости потечет, кое-где будет промерзать (углы, примыкания) и в итоге это безобразие может закончиться заменой кровли со стропильной системой, т. к. она просто сгниёт. Ну вот как-то так.
     
  5. aleksey71
    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    28

    aleksey71

    Живу здесь

    aleksey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Москва
    Маленький чердак переделывать в мансарду не целесообразно-дорого, а в вашем случае без переделки крыши не обойтись. если только оставить как холодную кладовку
     
  6. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.242
    Благодарности:
    9.485

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.242
    Благодарности:
    9.485
    Адрес:
    Москва
    Пароизоляция ставится внутри, гидроветро-защита - снаружи. Пароизоляция не выпускает из тепла пар, ветрозащита на улицу пар выпускает а воду внутрь не пускает. Если попутать пленки местами или без головы смонтажить - геморрою мало не будет. Аккуратнее.
    Совет обертывать стропила - тоже имхо не айс. В общем случае хорошего немного получится. Пленки должны защищать весь пирог, без исключений. А то, что в телевизоре показывают - не всегда правильным является.
    Определитесь - для чего Вам эта теплая мансарда и откажитесь от неё. Для Вашей крыши не стал бы делать утепление - плохо крыше будет житься...
     
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.242
    Благодарности:
    9.485

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.242
    Благодарности:
    9.485
    Адрес:
    Москва
    "Мягкий утеплитель" как понимать? Кто-то прочитает ведь как "вату типа урса" (в "Дачном ответе" опять же показывали... :mad::( - нельзя вату на вертикальные конструкции, да и на "потолок" опытные люди не советуют никогда!). Правильно говорить - минераловатная (базальтоволокнистая) плита, и Вы даже марку знаете - лайт-баттс называется (или аналог со словом лайт)...
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.656
    Благодарности:
    6.084

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.656
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    Я с вами полностью согласен, что утепление кровли всяко хуже чем просто холодный чердак. Но все таки перед ТС стоит задача, поставленная им самим и следует наверное ее рассмотреть.

    Вот практически все минусы утепленной кровли. Все правильно и разумно.

    @barmaleidima,
    Расскажите, как вы думаете обеспечить вентиляцию подкровленьного пространства. Есть мнение что можно все укрыть ППУ без вентзазора, но несостоятельность такого подхода относительно легко доказуема, поэтому, чтобы вы не применили - надо обеспечить вентиляцию, при том нужно обеспечить качественную пароизоляцию/герметизацию.
    Вентзазор, как показывают рекомендации, и мои расчеты для собственного дома - должен быть не менее 50мм. Тут без вариантов.

    К слову, планирую утепление кровли изнутри у себя.
    Кровля с коньковой балкой, с предусмотренными входными щелями для вентиляционного воздуха. Планирую на расстоянии 50мм от обшивки досками кровли натягивать ветрозащитную мембрану с уплотнением примыканий к стропилам. Утеплять в три слоя, сначала (снаружи вовнутрь) минвата аля Лайт баттс 50мм, потом ППС 15 50мм, потом ЭППС 30мм, потом ГКЛ 12мм. М. бь. между ГКЛ и ЭППС положу фольгированный утеплитель вплотную, для повышения теплоизоляции. минвата и ППС - по стропилам, ЭППС и далее - сплошным слоем.
     
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.242
    Благодарности:
    9.485

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.242
    Благодарности:
    9.485
    Адрес:
    Москва
    Для работы ИК-отражения нужно пространство - куда отражать. 50мм зазора под ГКЛ. Иначе - фольга будет работать просто как пароизоляция.
    А при применении пароизоляции смысла удорожать пирог за счет ЭППС не вижу. Да и набор разных утеплителей пока для меня смысла не имеет, особенно учитывая некоторые усложнения при работе с ПСБ-С и ЭППС по сравнению с минплитой (резать сложнее и обеспечить отсутствие щелей без пены - опять сложнее). Поясните?
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.656
    Благодарности:
    6.084

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.656
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    Планирую использовать фольгу как просто пароизоляцию :)

    Религия. Не верю в пароизолдяцию на пленках и тонких слоях. Надо ЭППС - как пароизолирующий теплоизоляционный материал. Плюс к тому он сработает выравнивающим слоем от стропилки к потолку.

    Поясню. ПСБ плотностью. 15 и ниже укладывать в зазор без щелей даже проще чем минвату. Режется легко, встает прочно (не выпадает и не выгибается, что особенно актуально при утеплении кровли изнутри), стоит как минвата, утепляет пожалуй чуть-чуть лучше, не оседает, плюс ограничивает пароприницание конструкции. Минусы - малая паропроницаемость для наружного слоя и слабая температуростойкость. Поэтому наружный слой лучше минвата.
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.242
    Благодарности:
    9.485

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    9.242
    Благодарности:
    9.485
    Адрес:
    Москва
    Ваш фанатизьм круче моего будет:cool:
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.656
    Благодарности:
    6.084

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    9.656
    Благодарности:
    6.084
    Адрес:
    Москва
    @Gaser, Да не особый и фанатизм. Просто около 30% времени затрачиваемого на стройку я трачу на обощение опыта, размышления и анализ различных решений :)
     
  13. Igor-prorab
    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    27

    Igor-prorab

    Участник

    Igor-prorab

    Участник

    Регистрация:
    01.12.08
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На мой "выпуклый" взгляд практикующего инженера ПГС, а также "счастливого" обладателя загородного зимнего дома за 101-м километром от СПб, используемого в качестве дачи, нужно изначально определиться, как все-таки Вы планируете использовать мансарду. Если только летом - это один подход. Тут можно особо не заморачиваться, забить на все эти гидро/паро-мембраны, просто сделать обрешетку, впендюрить туда полтинник ЭППС на пену, причем самый дешевый, типа "техноплекса", а все ассигнования пустить на финишную отделку и мебель, это "шоб была ляпота". А вот если впоследствии дом будет как ПМЖ и Вы хотите включить мансарду в теплый контур и эксплуатировать постоянно - тогда тут уже все "по-взрослому" и стоит крепко подумать, готовы ли Вы ко всем издержкам.
     
  14. barmaleidima
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    barmaleidima

    Новичок

    barmaleidima

    Новичок

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Я хочу расширить помещение о то потолок прямо над головой. Примерно вот так
     

    Вложения:

    • 0 2 (1).jpg
    • 0 2 (2).jpg
    • 0 3 (2).jpg
  15. barmaleidima
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    barmaleidima

    Новичок

    barmaleidima

    Новичок

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вот как у меня сделано и что я хочу прошу помощи растояние между стропилами 1 метр как быть
     

    Вложения:

    • 04.jpg

Смотрите также: