1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,55оценок: 20

Каркасник из ж/б...

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Жесть, 24.09.14.

  1. Жесть
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Жесть

    Живу здесь

    Жесть

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    Фотопленки не желею, но пока особо фоткать нечего, за эти выходные отлили стены, на следующие будем их ставить, тогда будут фото.)

    Пока выяснилось несколько замечаний:
    1. Необходима подготовка, чем лучше подготовимся тем быстрее пойдет процесс.
    Сначала надо заготовить все элементы опалубки, разметить, просверлить отверстия, порезать-загнуть арматуру и пенопласт. Только так можно обеспечить необходимую производительность.
    Практически в 2 раза. Например первую плиту мы лили целый день. Потом, после соответствующей подготовки 2 плиты в день.
    2. Хорошо крепить и усиливать опалубку! Мы замешивали бетон с минимальным содержанием воды и выравнивали его вибратором. Бетон ложится отлично, вибратор сильно распирает опалубку. в общем ее надо максимально усиливать и распирать снаружи.
    3. Нужен вертолет! Разровнять бетон над ППС без него очень сложно, слишком тонкий слой, гравий мешает...)

    Пока такие мысли.)
     
  2. AristoCrown
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.543

    AristoCrown

    Живу здесь

    AristoCrown

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    2.460
    Благодарности:
    1.543
    Адрес:
    Усть-Илимск
    Виброрейка нужна.
     
  3. Жесть
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Жесть

    Живу здесь

    Жесть

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    Не виброрейка точно не нужна. Во первых она не дает такой ровной поверхности как вертолет.
    Во вторых слой бетона слишком тонкий над ППС, виброрейка выковыривает из бетона гравий и он оставляет неровности.

    Над бы придумать как в эти плиты закладывать проводку и трубы.)
     
  4. Saschai
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143

    Saschai

    Живу здесь

    Saschai

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На с чет труб не знаю :), а вот электрику нужно было монолитить сразу в панели или закладывать кабель каналы и места под розетки на ППС клеить, что бы потом не сверлить коронкой Ж\Б
    А какая толщина ППС?
     
  5. Жесть
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Жесть

    Живу здесь

    Жесть

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    Н
    Ну коронкой засверлится это как раз пара минут, дольше будем прикручивать закладные под розетки. А вот штробится под проводку и трубы это гиморой!(
    Опять же может имеет смысл проковыривать штробы в бетоне пока он еще сырой но уже подсох, после заглаживания вертолетом!
     
  6. Жесть
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Жесть

    Живу здесь

    Жесть

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    ППС толщиной 100мм, толщина плиты 150мм, слой бетона над ППС 50 мм!)
     
  7. Saschai
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143

    Saschai

    Живу здесь

    Saschai

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я так понимаю, что основанием, для опалубки панелей послужила фундаментная плита?
     
  8. Жесть
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Жесть

    Живу здесь

    Жесть

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    Так и есть! Плита ровная, поверхность гуляет +/- 2мм!)
     
  9. Saschai
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143

    Saschai

    Живу здесь

    Saschai

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мудрое решение! У меня тоже в планах заливать сборные перекрытия на фундаментной плите, самое главное, что с геометрией трудно будет ошибиться :), и заливать сразу можно из миксера, скажем так на все деньги :), но пока терзают смутные сомнения
     
  10. Жесть
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Жесть

    Живу здесь

    Жесть

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    Можно и из миксера, тут вопрос в размерах плиты-фундамента, если можно выложить столько панелей, что бы сразу 9 кубов вылить то да! Противном случае лучше проще самому замесить, только надо брать бетономешалку литров на 200-250, а то маленькой на 120 литров это муторно!) Да и бетон самомесный лучше, можно лить воду сколько хочешь, и присадки всякие добавлять!
    Мне например вискоза нравится для микроармирования...
    Опять же лить панели это не фундаментную плиту лить. Фундаментную плиту проще, налил миксером кучки и гоняешь бетон вибратором и лопатами. Когда панели льешь, бетон из-за ППСа так просто не растекается, приходится его лопатой раскидывать и силовым ребрам запихивать, и только потом вибратором разравнивать. По времени это дольше, а миксер берет деньги за простой.

    А какие сомнения терзают?
     
  11. Saschai
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143

    Saschai

    Живу здесь

    Saschai

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже не сторонник вальмвых, полувальмовых и двускатных. С другой стороны, пока не определил для себя цену вопроса, не только финансовую но и труднозатратную :). Ну и самое главное, смущает сборное Ж/Б перекрытие по этой технологии, проект пять стен (средняя несущая, пролеты одинаковые по 3,75м, технологии расчета такой плиты готовой нет, самому считать балку нет проблем, а вот как посчитать такую плиту? Можно конечно с гарантированным запасом проектировать, но это как то не экономично :). Плюс по подъему такой плиты вопросы, нагрузка при подъеме самой плиты, диаметрально противоположная нагрузке для этой же плиты в рабочем состоянии, а поскольку не могу посчитать, то и сомнения :)
     
  12. Жесть
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Жесть

    Живу здесь

    Жесть

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
    Ну тут возможно несколько вариантов:
    1. Скопировать стандартную плиту, я тут на днях разбирал 63 плиту перекрытия - кувалдой, там все просто, с нижней стороны арматура ф12, а все остальное сетка ф4 100х100мм, вот:
    https://meganorm.ru/Data2/1/4293808/4293808881.pdf
    Вместо пустот ППС.
    2. Купить стандартные плиты перекрытия с завода ЖБИ. Дорого, но без гимороя, всяко дешевле скатной кровли.
    3. Заказать расчет плиты под себя. Я думаю очень не дорого, найти инженера-пенсионера, всю жизнь проработавшего в проектном институте, он очень не дорого посчитает. Я думаю на разных форумах таких должно быть полно...)
    4. Перекрытие по балкам. Калькулятор Романова. Дорого, но легко и просто. Главное с параизоляцией не перемудрить...)
     
  13. Жесть
    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Жесть

    Живу здесь

    Жесть

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.10
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Москва
  14. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.579

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.579
    Адрес:
    Луна
    @Жесть, там не просто ф12. она еще преднатянутая, что в полевых условиях осуществить будет весьма затруднительно.
     
  15. Saschai
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143

    Saschai

    Живу здесь

    Saschai

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот в этом то и проблема, по сему, либо закладывать с огромным запасом, либо... По этому и есть желание внедрить деревянную балочку, которая поведет себя очень предсказуемо, даже при многократных перегрузках :).
    С готовыми Ж/Б изделиями, ну как то не совсем правильно, тут вся прелесть технологии в том, что можно все проблемы решить минуя заводы, заводики и торгующие конторы, где в стоимость кроме как за само изделие заложена зарплата еще кучи народа начиная с уборщицы и заканчивая директором :)
    По этому пока думаю...
    Интересно!