1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 10

Термостат с веб-интефейсом и мобильным приложением

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем skrib microline, 22.09.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. skrib microline
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    574

    skrib microline

    Живу здесь

    skrib microline

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Термостат с веб-интефейсом и мобильным приложением
    Тема продвинутого термостата уже долго обсуждается на соседней ветке, созданной уважаемым @Kromanon - http://www.forumhouse.ru/threads/203393/

    Заметил, что там уже не раз поднимаются вопросы газовых котлов, хотя ветка для электрических котлов.
    Здесь хочется обсудить вопросы управления газовыми котлами термостатом ZONT H1
    Основные положение следующие:
    • релейное управление, которое он использует, полностью годится для множества газовых котлов;
    • уже есть интерфейс OpenTherm, который позволяет плавно регулировать мощность котла и получать сервисную информацию о котле. Такая функция очень нужна сервисным службам;
    • веб-интерфейс термостата уже сейчас довольно продвинутый и скоро он наполнится новыми функциями;
    • "облачное управление" этого термостата у многих вызывает опасение, что будет, если сервер упадет? На самом деле, это решенный вопрос, термостат имеет резервные каналы управления через SMS и голосовое меню. Даже, если связь оборвется, то будет работать текущий алгоритм;
    • есть еще одна принципиальная особенность термостата. Он не имеет лицевой панели с индикацией и управлением. Достоинство это или недостаток - вопрос спорный. Ниже попробую сказать об это подробнее;
    • расширение функций термостата. Имеется в виду, что если есть удаленный доступ, то почему бы не добавить возможность охраны, контроля за помещением и т. д. Часть уже реализована, часть планируется;
    • что там на горизонте? Погодозависимое управление, WiFi интерфейс, интегрирование в "умный дом"?
    Теперь немного об интерфейсах. Насколько понимаю, бывают такие интерфейсы (поправьте меня, если ошибаюсь):
    • сухой контакт, часто низковольтный, но иногда прямо связанный с 220В;
    • OpenTherm, компьютерный интерфейс. Поддерживается некоторыми производителями котлов и термостатов;
    • eBUS, компьютерный интерфейс. К сожалению, производители изменяют его по своему усмотрению, спасает только reverse engineering;
    • EMS-BUS - видел упоминания, но не понял, что это такое. Может, кто поделится информацией;
    • различные промышленные интерфейсы, как правило закрытые, на физическом уровне обычно RS485/RS232;
    Сейчас к сухому контакту у ZONT H1 добавился новый интерфейс - OpenTherm. Пока в виде отдельного узла, в корпусе на DIN рейку. Он работает в паре с ZONT H1 (с новой прошивкой, разумеется). Такое изделие из двух узлов уже готово к применению. Желающие и имеющие котлы с OpenTherm приглашаются присоединиться к тестированию. Оборудование есть на складе, цены очень гуманные.

    Нужен ли интерфейс eBUS? Точнее, даже, интерфейс к котлам Vaillant, похожий на eBUS? Вопрос открытый. Сделать его несложно, если уважаемая публика скажет "да", то он будет сделан. Можно даже в одном корпусе реализоваеть оба интерфейса - OpenTherm и eBUS/Vaillant.

    Теперь об интерфейсе пользователя. Есть два интерфейса - веб-интерфейс и мобильное приложение. Последнее пока еще не полнофункциональное, но должно развиваться. Через веб-интерфейс можно задать почасовой и/или недельный график, режимы работы и т. п. Сейчас, с появлением компьютерного интерфейса, туда добавляется диагностика и инженерное меню. Опять же, приглашаются бета тестеры на выгодных условиях.

    Теперь надо попробовать обосновать, почему нет настенной коробочки с индикатором и кнопками? Конечно, дело в цене. Но не только. Дело в невозможности иметь коробочку с четырьмя кнопочками, как у пейджера, которая бы удобно решала две противоречивые задачи. Одна задача - легко и просто поменять температуру в комнате. Другая задача - составить график на неделю или на сутки, зайти в инженерное меню и т. п. Если первая задача решается, то вторая влечет за собой десятки страниц инструкции. И кто ее будет читать? Странно, пейджеры уже давно в музее, а термостаты в продаже. Использование веб-интерфейса и/или мобильного приложения решает все задачи сразу легко и гладко. Недостаток только один - необходимость в компьютере-смартфоне-планшете. Кажется, что начиная с первого класса, это становится обычным окружением человека.

    Хочется еще заметить, что кроме термостата ZONT H1 есть еще целое семейство "зонтов" для целей охраны дома или автомобиля и трекинга автомобиля. Логично иметь общий интерфейс и одно приложение для всего сразу. Даже, если у человека и нет других изделий. Если что то дается даром, почему бы не взять? Вон, google на страничке поиска приглашает открыть почту или карту. Может быть, это шаг к "умному дому"?
     
    skrib microline , 22.09.14
    #1 + Цитировать
  2. Buderus71
    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    2.676
    Благодарности:
    1.441

    Buderus71

    Живу здесь

    Buderus71

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.13
    Сообщения:
    2.676
    Благодарности:
    1.441
    Адрес:
    Тула
    +1 на тестирование ZONT+OpenTherm. Как-куда платить в личку
     
    Buderus71 , 22.09.14
    #2 + Цитировать
  3. Tantis
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22

    Tantis

    Участник

    Tantis

    Участник

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    На ZONT+EBUS/Vaillant я бы уже стал в очередь. а так сейчас буду придумывать как совместить зонт с 470-м калорматиком. Скоре всего пока котел будет управлятся калорматиком, а зонт будет играть роль тревожной сигнализации на случай отключения газа/электричества ну и как модуль температурной статистики.

    по экрану - мне лично не нужен, бо для небольших настроек есть яблофон/андроид. для чегото серьезного - веб-интерфейс и компьютер.

    ну и насчет объединения с домашней сигналкой тоже интересно
     
    Tantis , 25.09.14
    #3 + Цитировать
  4. skrib microline
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    574

    skrib microline

    Живу здесь

    skrib microline

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Так как спрашивают о схеме подключения, то присоединяю сюда файлы с инструкциями.

    Что касается случая, когда штатный OpenTherm термостат уже есть. Дело в том, что протокол на физическом уровне точка-точка. Нельзя подключить параллельно два термостата. В этом случае делают шлюз и схема получается такая:
    <КОТЕЛ> - <ШЛЮЗ> - <ТЕРМОСТАТ>
    Специфика пртокола на физическом уровне - в одну сторону передаются импульсы тока, в другую - импульсы напряжения. То есть он несимметричен. http://www.domoticaforum.eu/uploaded/Ard M/Opentherm Protocol v2-2.pdf

    Шлюз имеет выход в Интернет/компьютер и с его помощью мониторят все, что там бегает. Голландские любители сделали такой: http://otgw.tclcode.com/index.html и его даже можно купить: http://www.opentherm-gateway.com/
    Мы себе сами собрали такой, используем в качестве стенда.
    Наше изделие на физическом уровне способно его реализовать. То есть у прибор имеет оба конца (напряжение/ток), как сказано выше. Но на программном уровне пока нет. Пока он только в режиме собственного термостат работает. Если надо, если будет спрос на такой вариант - пишите, можно будет сделать.
    Поэтому, ответ @Tantis такой - ZONT может мониторить температуру, но пока не может мониторить OpenTherm данные.
     

    Вложения:

    skrib microline , 25.09.14
    #4 + Цитировать
  5. xRainMan
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    374

    xRainMan

    Уже практик...

    xRainMan

    Уже практик...

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    713
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Насчет поддержки большего кол-ва котлов, в частности Vaillant +1.
     
    xRainMan , 30.09.14
    #5 + Цитировать
  6. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.115
    Благодарности:
    3.992

    Ayrat

    Высокий муравей

    Ayrat

    Высокий муравей

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.115
    Благодарности:
    3.992
    Адрес:
    Россия
    А в чем принципиальная разница между электрическими и газовыми котлами с точки зрения управления ими по протоколу OPENTHERM+?
    У Термоны регулятор РТ59Х спокойно работает как с газовыми, так и с электрическими котлами по протоколу ОТ+.
     
    Ayrat , 30.09.14
    #6 + Цитировать
  7. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Конечно. В газовых котлах просто рвётся цепь термостата при отключении нагрева.
     
    Kromanon , 30.09.14
    #7 + Цитировать
  8. skrib microline
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    574

    skrib microline

    Живу здесь

    skrib microline

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Нижний Новгород
    OpenTherm устройство при включении выясняет, есть ли абонент OT+ или нет. Если нет, то продолжает работать с сухим контактом.
     
    skrib microline , 30.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.115
    Благодарности:
    3.992

    Ayrat

    Высокий муравей

    Ayrat

    Высокий муравей

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.115
    Благодарности:
    3.992
    Адрес:
    Россия
    Это если как термостат работает прибор. А если прибор называется не термостат, а регулятор, но ничего не рвется, по шине идет обмен данными по протоколу ОТ+, идут команды на снижение или увеличение мощности горелки котла, или отключение горелки.
     
    Ayrat , 30.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Внешнее управление таких приборов всегда основано на замыкании и разрыве цепи. Это надо твёрдо уяснить для простых пользователей.
     
    Kromanon , 30.09.14
    #10 + Цитировать
  11. skrib microline
    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    574

    skrib microline

    Живу здесь

    skrib microline

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.14
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да, есть два типа приборов. Простые работают по принципу Вкл/Выкл, а которые поддерживают "компьютерные" интерфейсы - те выдают команды с параметром, например, температура воды на выходе ХХ. Х градусов. И котел уже отрабатывает команду. Причем, оба режима могут быть в одном приборе. Чтобы любые котлы подходили.
    Правда, беда в том, что компьютерных интерфейсов несколько.
     
    skrib microline , 30.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.115
    Благодарности:
    3.992

    Ayrat

    Высокий муравей

    Ayrat

    Высокий муравей

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.115
    Благодарности:
    3.992
    Адрес:
    Россия
    Коллега, Вы про какой именно прибор речь ведете?
     
    Ayrat , 30.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.115
    Благодарности:
    3.992

    Ayrat

    Высокий муравей

    Ayrat

    Высокий муравей

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    7.115
    Благодарности:
    3.992
    Адрес:
    Россия
    Скажем так: регулятор может работать в режиме "термостат помещения", а вот термостат в качестве регулятора работать не может в принципе.
     
    Ayrat , 30.09.14
    #13 + Цитировать
  14. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.313
    Благодарности:
    1.982
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Что электрический, что газовый котёл.
    Воспринимаю как эквалибристику слов.
    Что такое комнатный термостат? Он может быть хронотермостатом, или GSM модулем. Но в любом случае этот прибор управляет котлом на замыкание и размыкание цепи. Конечно существуют котлы с выносным пультом управления.
    Но не надо задурять головы простым потребителям. Это вопрос индивидуального рассмотрения с привязкой к конкретной модели.
     
    Kromanon , 30.09.14
    #14 + Цитировать
  15. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    308

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    737
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Москва
    Прочитал описание, вернее, формуляр, ОТ+ блока - ничего не понял, Вы всё-таки поддерживаете OT+ протокол, или нет? Там термостат не главное, основное - возможность посмотреть/сбросить коды ошибок, установить температуру теплоносителя, узнать давление в системе. Открыт ли странный цифровой интерфейс, который идёт к зонту? Сколько стоит.

    А для непростых, можно развить тему сисек?
    Вы с ОТ- не путаете, да и там мощность передается этаким ШИМ-сигналом.
     
    Igor3 , 30.09.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.