Русский сад

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот по этой картине того же Жуковского можно сделать вывод об ассортименте (помимо очевидных из многих других картин - пионов и сирени)

Например, явно видна увядающая листва хост, причем массивом
Круглая клумба у въезда (тоже кстати весьма традиционная для русской усадьбы, хоть маленькой хоть крохотной с георгинами, гладиолусами и видимо с каким-то почвопокровником многолетним вокруг.

А вот по этой картине Кустодиева можно сделать вывод, что высокие глухие заборы - это тоже своего рода русская традиция

 

Это тоже для средней полосы актуально. У северных домов не было террас, а чай пили в доме даже летом.
А беседку закрытую с грилем в центре я все равно хочу. Вот такого типа:

Может быть с резными русскими наличниками вместо таких. Что ж делать, привычки здесь побеждают традицию.

А вот идея не выравнивать почву тоже очень полезная, спасибо. А то супруг порывается все трактором заровнять...

 

Понимаете, любой сад - это продолжение обычной жизни. Это функция. Его не надо выдумывать, в нем надо жить. Поэтому, если домик-гриль функционально уместнее, значит должен быть домик гриль

 

@Tuomi, вот справедливости ради, собственно сада-то на этих картинах и нет. Есть традиция чаепития, террасы, беседки, собирания букетов, есть лес вокруг - а вот сада не видно.

 

Ну и ладно. Полноценный сад можно разместить на участке размером хотя бы с гектар, а тут кто-то пытается на 6-ти стотках сотворить чудо. У нас 15, и под словом сад, наверное, подразумевается просто ландшафтный дизайн участка.
Поменялись условия жизни, поменялись отдельные термины, а традиции хочется сохранить.

 

Про размеры вопрос спорный. Есть много примеров гармоничных садов на очень ограниченном пространстве.

Вот традиций-то немного и как-то не особо видно.

По мне так главное, чтобы сады были и были красивыми. А их русскость дело десятое и специально надумывать её не стоит: всё равно, как справедливо заметила Татьяна, сад просто продолжение жизни и она, жизнь современная русская, в конечном итоге современный русский сад и сделает.

 

На мой взгляд, "садом" может быть и лес. Неужели сад - это исключительно собрание декоративных и/или утилитарных (пищевых) растений? Или планировочные приемы?
Да нет же - сад (в который раз уже это повторяю) - это жилая среда прежде всего. Продолжение жилища человека, только на воздухе. Своя земля, свой собственный мирок. Поэтому традиция чаепития в саду - это такой же полноправный элемент сада (сада, как понятия) для меня как и миксбордер или МАФ. А не испортить лес и сделать его пригодным для чаепития на свежем воздухе - это вообще особое искусство, которое может быть выше создания гармоничного ландшафта на пустом месте. А та же терраса - может стать центром всего планировочного решения сада и от нее можно "плясать" как от печки

 

По крайней мере, они - его основа. И именно посаженные, а не самопроизвольные, иначе бы слово "сад" не было бы корнем слов "сажать", "посадки". А имело бы общий корень со словом "лес".
То есть, лес может быть основой сада, средой, окружением и т. п., но просто обитая в нём, садом его называть не стоит, имхо.

Садовые традиции других стран все предполагают преобразование природы.
Считать нашим особым путём малое преобразование или его отсутствие не могу. Ровно как и неухоженность или подзаброшенность, которую тоже часто указывают как признак русского сада. Вот уж увольте.

 

По выделенному можно поспорить.
Традиции европейского садоводства (на которые собственно большинство и опирается в своем понимании "сада") таковы потому, что леса свои они по большей части свели еще в Средние века. Поэтому преобразовывать им было нечего, оставалось только сажать.
При этом в современной ландшафтной архитектуре высшим пилотажем (за что дают премии) как раз таки считается либо вписание жилой среды в дикую (довольно актуально в Штатах и Южной Америке, где дикой природы еще много осталось), либо восстановление дикой природы там, где человек ее нарушил. При втором способе тоже сажают. Да и при первом никто не отменял отдельных аккуратно привнесенных культурных посадок.
Вот есть в Штатах такое ландшафтное бюро - бюро Мэттью Канингам. У них есть проект в штате Мэн, увидев который, уже лет 5 тому назад наверное, я дара речи лишилась. Лес, папоротники, азалии массивами, виды, от которых дух захватывает... На самом деле, значительную часть этого леса они восстанавливали после урагана, так что он вокруг дома рукотворный (на плане зеленым закрашена часть, которую сажали, а белым - нетронутый лес)
Вот это искусство и ландшафтные высокие технологии; моя мечта хоть что-нибудь приближенное к этому в своей жизни создать. И это тоже сад.

 

Неее, я на эту тему наспорилась ещё лет десять назад. Как вспомню те баталии, так вздрогну.

И с этим можно поспорить. Может я не в ту Европу езжу, но лесов вижу достаточно.

Да, это прекрасные (й) сады, но очевидно рукотворные. То есть, всё-таки сады, а не лес.
Не имеющие национальности, кстати. По фото не скажешь, Европа это или Штаты или наш Дальний Восток, например, тоже так мог бы смотреться.

 

Ну, опять же в средней полосе может быть и можно. У нас вопрос сместился несколько северней, где издавна наши выходцы из большой земли земледелием не занимались, ну, разве что кроме соловецких монахов, которые умудрялись даже арбузы выращивать на островах. Но у них была для этого построена целая гидросистема, что позволяло держать особый микроклимат. Нам все это не по карману. Придется работать с березами, елками, мхами, лишайниками да камнями... Можно посадить черемуху, рябину, сирень - это приживется, но набор деревьев и растений для высадки сада все равно невелик в наших краях.

 

Ну и да, сад - это все-таки роскошь, это из прошлого русской усадьбы. И хоть в русских деревнях посадки на участках тоже назывались садом, но откровенно говоря, красивым русским садом назвать их можно редко. Поэтому на данный момент более актуальна тема не русского сада в изначальном виде, а именно ландшафтного оформления участка в стиле а-ля-рюс. Этого было бы достаточно для поддержания традиции, сохранения корней, но не нагружая традиционными правилами современный жизненный уклад.

 

Большинство европейских лесов так же рукотворные Ни в Англии, ни во Франции не сохранилось ни одного естественного леса, они все были заново посажены. В Германии точно не в курсе, но подозреваю что та же картина. В Нидерландах их и вовсе нет, лесов этих.
Бывший соцлагерь, Альпы (из-за относительной труднодоступности в те же Средние века) и Скандинавию я не беру, там конечно натуральный лес есть.
Знаете, какой самый важный фактор для многих европейцев, перебравшихся жить в Финляндию? Это как раз таки настоящий лес. Они о наличии здесь леса европейцы говорят с придыханием. Тот факт, что здесь можно спокойно гулять, собирать грибы-ягоды, и вообще, то, что он дикий, вызывает у них бурю восторга.
Знакомая девушка из Голландии так и рассказывала: "У нас на всю Голландию один лес, обнесенный забором, ходить там можно только по специальным тропам в специально отведенные для этого часы, ничего не трогать и вообще по возможности не дышать"

Но это нас уже унесло не в ту степь.

А почему вообще он должен быть велик? Огромная коллекция растений - это БОТАНИЧЕСКИЙ сад. А просто сад может и из одной сирени состоять.

Ну а кроме того, список тех же многолетников достаточно широк.

А вот тут как раз легко впасть в китч и получить вымученную стилизацию. Если у вас не будет кокошника, мишки и балалайки - это сделает вас хоть как-то менее русской?

 

Ну, мне просто хочется как-то уйти от ощущения скандинавского присутствия, и прийти к русскому.

 

Мне кажется русский сад в его масштабном воплощении находится в Павловске.
И это, конечно, пейзажный сад.
Да и на маленьком участке можно сделать пейзажный сад, как будто растения выросли сами по себе,
деревья в гармонии с кустарниками и цветами, и красиво это выглядит из любой точки.