1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

АТ32. Осваиваем "высокие" технологии

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Olechka, 16.09.14.

  1. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    АТ32. Осваиваем "высокие" технологии
    Щиток надо считать DIN-рейками, а не модулями.
    Всё равно что-то точно модуль в модуль не встанет, и
    математически у вас сойдётся, а технически - не факт.

    CS-CS


    Всю ночь моросил дождь. Утро было пасмурным и лампочка-«переноска», подвешенная к крючку на потолке коридора, мало добавляла света. В комнате негромко бубнил радиоприемник, диктор бодро вещал про очередные законы правителей, направленные на борьбу с коррупцией.

    - Совсем, мать их так, охренели, за полных дураков нас всех держат… Сами с собой, что ли, бороться собираются?.. – электрик Василий провел пятерней по затылку, разглядывая щит.

    - Прям щас, сами себя в тюрягу и посадят, как же, держи карман шире!

    Изделие было красивым и изящным, (никогда раньше он не видел таких щитов), но Василию было сложно разобраться в нем: что и куда подключать, откуда подается напряжение на уже присоединенные линии – все это было совершенно непонятно. И поэтому настроение у Василия было плохим.

    - Напридумывали законов, жрать их теперь, законы енти, что ли?.. А тут еще напасть – поди разберись, что к чему цеплять в этой хреновине…

    Электрик повертел в руках пластрон, угрюмо посмотрел на надписи, поясняющие таблицы - и отложил его в сторону.

    - Хозяин сказал, мол, все там понятно… Ага, держи карман шире! Напарник работал два дня, часть кабелей подключил, еле разобрался кое-как. А напарник-то, Виталик, очень толковый! На дачах электрику постоянно делает, разбирается во всех этих щитах. Подобную хренотень, правда, он не собирает - у него все просто и понятно. А главное – надежно! В конторе своей по пятому разряду идет, классный специалист! Да уж… Какой-то яйцеголовый все это слепил, руки бы поотрывать таким! Говорят, где-то он электриком работал, вот только нас не обманешь! Какой же это электрик? Хрен это с горы спустился, а не электрик! Нормальный электрик все просто бы сделал и толково… Вот нахрена все эти УЗО-шмузо? Да тут на всю квартиру пары «А-Пе» вполне достаточно: на свет один и другой на розетки… Все! И провод до коробок потолще протянуть, а от коробок-то уже и тонким можно… Ну или маленьких ентих пяток – и то выше крыши! И никаких УЗО не нужно! А здесь понатыкано всего – черт ногу сломает!

    Василий потер рукой лоб, взял со столика пачку «Тройки», достал сигарету, закурил и вновь угрюмо посмотрел на щит.

    - На кой, интересно, он контактор сюда влепил? И еще хреновина ента, которая им управляет, напругу показывает? Хозяин сказал, от скачков напряжения… А часто скачки-то эти бывают, ась? А вот поди сломается эта пилюлина, - и все, привет! Сиди, мил человек, без света, зови электриков. А какой дурень полезет во всем этом разбираться? Никто не полезет! Хотя… хрень тут вроде есть… чтобы, значит, этот пускатель вручную можно было включить, даже и без напруги… Говорил он, кажись, про нее… Ишь ты, предусмотрительный этот яйцеголовый, видать, репой все-таки шевелит иногда. Вот только нахрен это все не нужно! Проще надо было, ведь тогда еще говорил ему: тут пяток этих маленьких поставить или два «А-Пе» – и все! Не послушал… Хочу, сказал, чтобы электрика нормально была сделана и щит «по-уму»…

    Электрик не замечал, что разговаривает вслух сам с собой.

    А УЗО столько понатыкал – ну нахрена, спрашивается? И УЗО, сказал, какие-то не такие – с буквой «А» какой-то там, дорогущие. Один черт, лишние детали, только деньги на ветер! Вот начнут щелкать – и пусть с ентим, как его… с яйцеголовым вдвоем разбираются! Наше дело – подключить, розетки, выключатели поставить, светильники, люстры… А что не так – сами разбирайтесь со своими УЗО-шмузо! (Как в воду глядел электрик Василий! Наподключали – и пришлось мужу исправлять их косяки!) Если что – я сразу предупредил: нахрен они не нужны, головная боль одна. Бегать включать замучаешься!

    А автоматы, так его растак, какие? Двойные, значит! Хозяин сказал, какие-то специальные, с буквой «В», таких и в магазинах-то нет. Понаделал этот яйцеголовый… Где он их взял, интересно, коли в магазинах нету? И хреновины эти контактные сверху поставил, как будто проводом сделать нельзя… Заделал перемычки – и нормально все будет работать, не нужны енти хреновины сверху! Затянуть надо посильнее, только и делов… А здесь у него что? (Взгляд Василия остановился на однополюсных автоматах). Во, сразу видно, что болван этот основных правил не понимает… Электрик хренов! А перемычку-то здесь снизу поставил, все шиворот-навыворот! Даже пацаны знают, что сверху подключать надо, а цеплять снизу. Так положено по правилам, а этот снизу подключил! А снизу нельзя! (Василий как-то не задумался о названии «правил» и пункте, которые запрещают подачу напряжения снизу. Нельзя – и точка!). И куда-то на клеммы вытащил, чтобы, значит, цеплять удобнее. А нахрена, спрашивается? Хозяин сказал, чтобы каждый провод под свой зажим – ну это вообще ерундень полная! Скрутил – и под зажим: хоть два, хоть пять, хоть десять. Лишь бы влезло. А тут разберись поди, к чему подключать… Таблицы енти на крышке, маркировка, схемы эти все - хрень мудреная, только голова от этого болит.

    Распечатки схем щита и разводки, пыльные и скомканные, валялись на подоконнике. Вникать и разбираться во всем этом Василию явно не хотелось.

    И клеммы какие-то чудные – аж три этажа, разноцветные! Винты дохлые – чуть надавил отверткой, и готово! Говорит, дорогие они шибко, надо чуть притянуть и хрен с ним – чтобы не сломать. Отвертка маленькая нужна… кажись, у Виталика есть. Он разбирается в щитах этих, пусть и дальше подключает…

    Василий достал еще одну сигарету, закурил и прислушался. Из большой комнаты приемник бубнил про новые реформы в системе образования, электронные журналы и прочую чушь, которая только осложняет и без того хлопотную работу простого, рядового учителя.

    - Научат дураков на нашу голову, вот они и лепят черти что! Вот и ентот, ясен пень, переучился… Коробки какие-то синие понаставил, или вот, рубильник, вроде… И лампочка узкая рядом. Какие-то неотключаемые линии есть. Ну и наделал яйцеголовый, напридумывал: и отключаемые у него есть, значит, и неотключаемые! Долго, наверное, учился. И хозяин тоже гусь тот еще: «…это мастер собирал». Видели таких «мастеров»: лопату такому в руки или, лучше, метлу – самая для него работа! У нас вкалывать надо, кабелЯ тянуть, монтаж делать, а не всякую такую вот хреновину изобретать.

    Василий посмотрел на разводку, наконечники… На табло реле стабильно высвечивалось 225 вольт, а индикатор «отключаемых» весело светился зеленым огоньком. Откуда-то издалека подкралось ощущение, что щит собран рационально и выглядит красиво. Но эта мысль показалась Василию провокационной и он сразу же прогнал ее.
     
    Последнее редактирование: 16.09.14
    Olechka , 16.09.14
    #1 + Цитировать
  2. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Настоящие электрики жестким проводом делают, а этот гибким слепил. Да еще хреновины разноцветные зачем-то понатыкал. И провод толстенный, куды такой? «Сороковка» на вводе – «четверки» жесткой вполне достаточно. А этот здесь, кажись, «десятку» поставил. Хозяин сказал, на пе-ре-си-пи-ки-тиву! Видать, не знает заумный, что «квадрат» меди 15 ампер держит. Зря, что ли, Виталик на свет 16 ампер и «полторашку» ставит, а если розетки – тут уж смело двадцать пять ставь! Уж он-то понимает, как правильно щиты эти собирать и какие автоматы нужны. Хорошо еще, другую хрень не поставили, про которую хозяин тоже говорил. Чтобы, значит, свет в коридоре не с двух, а с четырех мест включать. Рассказывал, предлагал ему яйцеголовый так сделать. Отказался, теперь жалеет. Говорит, и правда было бы удобнее с четырех мест свет в коридоре включать. Только как, интересно, провода к той пилюлине цеплять? (О том, что присоединения к устройствам автоматики осуществляются через клеммные блоки, Василий почему-то не подумал). Мало ему двух проходных! Раньше с одним выключателем жили и ничего, всем удобно было! Напридумывают черт знает что, разбирайся тут…
    Затушив окурок, Василий посмотрел на часы. Что-то напарник задерживается, пора начинать… Где тут розетки той комнаты включаются?... этим, кажись… Так, включил…
    Василий щелкнул автоматом и направился в дальнюю комнату, проверить напряжение на линии. После нудной болтовни из приемника, наконец-то, зазвучала песня. Пели про Родину-мать, за которую кто-то там бухает и гуляет. Настроение у Василия стало понемногу улучшаться.
    - Ладно, буду розетки шлейфовать, а щит пусть и дальше Виталик подключает. Он в них хорошо разбирается, сообразит, чего куда… Щас, напругу только проверю…
    Василий прикоснулся штырями вилки к оголенным жилам – лампочка ярко вспыхнула. Но, то ли день не заладился с самого утра, то ли электрик продолжал еще думать о диковинном щите… неосторожным движением Василий зацепил нейтральную жилу и коснулся ею фазной. Раздался хлопок, на мгновение сверкнула маленькая молния и в тот же момент из коридора раздался тихий щелчок. Замолчал приемник, погасли лампы, которые освещали коридор и рабочее место.
    - Мать его!.. Коротнуло! У Василия на лбу выступил холодный пот. Медленно, словно огромный призрак, из глубины сознания поднялась страшная в своей простоте мысль: а вдруг в щите что-то сломалось или сгорело?
    Василий проворно подбежал к щиту и начал принюхиваться, пытаясь уловить запах гари. Нет, кажется, горелым не пахнет. Затем внимательно посмотрел на автоматы: групповой и вводной были выключены, а автоматы линий холодильника и розеточной группы коридора (именно к этой линии были подключены приемник и лампочки) находились в положении «включено». Василий выключил все групповые и щелкнул вводным – ничего не изменилось, щит оставался мертвым.
    - Ух, елки-палки, этажный выбило, что ли? Ядрен корень, так и бабахнуло-то не сильно… Вот чердынь-калуга! Неужели этажный выбило?
    Опустив «клювик» вводного, электрик вышел в тамбур и открыл этажный щит. Было очевидно, что «яйцеголовый» поработал и здесь. Вводной автомат находился в боксике (под пломбой), напряжение подводилось к верхним зажимам непосредственно от стояка. Счетчик был подключен после автомата, вверху расположились три клеммы с маркировкой, непосредственно к которым присоединялся вводной кабель. Толстые многопроволочные провода были аккуратно проложены и закреплены, а под нижними зажимами клемм Василий разглядел уже знакомые фланцы коричневого цвета.
    -Так-разтак, и здесь он десятку поставил, опять гибкую… Толстая какая и изоляция матовая. На крышечке бокса был наклеен номер квартиры. Интересно… Хозяин сказал, что умник этот сам к стояку все подключил, под напряжением. Мол, некогда электрика из ЖЭКа ждать. Не боится, стало быть, этот яйцеголовый под напругой работать… Чудно! Может, и взаправду когда электриком работал? (Василий поймал себя на мысли, что сам в стояк под напряжением ни за что не полез бы: вот ЖЭК пусть приходит и делает. В конце концов, это бесплатно для хозяина – на кой самому туда лезть? Ихняя это работа…) Василий приподнял крышку бокса: так и есть, этажный выбило…
    За железной дверью тамбура кто-то завозился, на какое-то время все стихло и неожиданно раздался настойчивый стук в дверь. Электрик вздрогнул: кого это принесло в самый неподходящий момент?
    - Василий, заснул, что ли! Открывай давай! Звонок чего отключил?
    На пороге стоял напарник.
    - Говорю, чего звонок отключил? Я же подключил его… позавчера…
    - Да тут дело такое, слышь, Виталик… коротнуло слегка… выбило все… понаделал этот умник, что чихнешь – и все вышибает нахрен! Вроде, не сильно, но я испугался, - как бы не сгорела эта хрень…
    - Выбило, говоришь? Так… Виталик выглядел более решительным. Ничего не сгорело? Там ввод отключил? Точно? Глянь сходи… Включаю!
    Индикатор на панели счетчика засветился красным огоньком.
    Так… Группы – отрубаем все… и УЗО тоже нахрен! Так, ну что? Включаю!
    На индикаторе реле замелькали цифры – прибор начал отсчет задержки на включение.
    - Слышь, Виталик, тут это… пускатель «не того»… не включился! Цифирь какая-то идет, а хрень эта напругу должна показывать… Мать его, сгорело нафиг, кажись…
    - Да подожди ты, сам вижу! Ошибку какую-то выдает… Давай еще раз! Виталик несколько раз выключал и включал вводной автомат, процесс повторялся, реле упорно «не хотело» включать контактор.
    Василий выключил вводной и повернулся к напарнику: Слышь, а может это… того… вручную его включим? Там вон фишка есть, он говорил, если хреновина эта накроется – то можно его включить…
    Да все можно, коротнул – ни хрена не включается теперь! Знаешь, сколько коробка эта со всеми потрохами стоит! Говорил тебе – внимательно все делай, а он тут короткие устраивает! Экспериментатор! Вот позвать умника, который все это придумал и коротнуть! Авария: разбирайся, мил человек, почему у тебя ни хрена после этого ничего не работает! Да вижу я, что ничего не погорело… хрень эта только вот не работает! Да помню я, что напругу она показывать должна, помню…
    Вздохнул Василий, потер пальцами виски. Вот черт! Как чувствовал – не надо было браться за эту работу. Ладно, давай позвоню – чего-то теперь он скажет?
    Хозяин квартиры ответил и быстро вник в ситуацию.
    Что?.. Коротнули?.. Все выбило? И правильно, что выбило! А лучше будет, если вы мне кабели под стяжкой пожгете? Почему не включается? Включи автомат… Так, что реле показывает? На индикаторе – что? Вася, голова твоя садовая, я же объяснял вам обоим – там задержка на включение, четыре минуты! Только ничего там не крутите! Вот, все правильно… Подожди, все само включится. Перезвони мне, как включится! Давай!
    Медленно тянулось время, реле считало секунды. Через четыре минуты тихо щелкнул контактор, на табло реле отобразилось значение напряжения, весело засветился зеленым индикатор «отключаемых» линий: сборка встала под напряжение.
    - Во, блин, включилась хреновина… Придумал, умник, задержки там всякие… Говорю, пары «А-Пе» здесь хватило бы, да кабелек бы потолще до коробок… всего делов! А уж от коробок-то и «полторашкой» сойдет… нагрузка там копеечная…
    - Да ладно ты со своими «А-Пе»! Помнишь, как поставили мы одному чудному на даче, он еще перемычки попросил поставить, чтоб не выбивало. Да, этому… крышку еще ему поменяли, где шестнадцать ампер выбито. А он «козла» самодельного воткнул. Так шибануло – что чуть весь кооператив без света не остался! Во смеху-то было! Сильно он пере…л, когда провод вводной вспыхнул! А вони сколько было – неделю потом хижину свою проветривал. Хорошо, сам не сгорел и хижина уцелела!
    - Ну… а ты чего?
    - А чего я? Говорю: просил – тебе поставили. Не надо было «козла» втыкать. Сам виноват! Переделать? Говорю: плати – переделаю. Чего-то пропал он, не позвал переделывать.
    Да уж, «козла» воткнул… Пусть вон яйцеголового зовет – тот и ему придумает автоматику. Каждый день «козла» можно будет включать и не париться! Само выключится, само включится…
    Оба электрика засмеялись, радуясь, что короткое замыкание не имело последствий.
    - Ну, Васек, проверил ты ему электрику «на козла». Он тебе спасибо должен сказать – ты это… оборудование ему, типа, в аварийном режиме испытал! Да, хитро все… Коляныч тоже офигел, когда увидел. Говорит, сколько в ЖЭКе работаю - первый раз хрень такую вижу! Он его сначала позвал, но у Коляныча штрабера нет. А тот (хозяин) услышал про перфоратор, так аж матюгами его покрыл: Ты, мол, мать твою, мне все стены разобьешь! А Коляныч может – бугай здоровый, силы немеряно.
    - Это, слышь, Виталик… давай покурим и дальше шлейфовать! Да, у нас там это… с того раза осталось, помнишь?
    - А, да-да, точно, помню!
    Напарник сразу оживился. Как-то некстати с этими проблемами он совсем забыл про заначку…
    - Давай доделаем розетки, а там и обед уже… Добьем! Отметим, так сказать, испытание. А после ты светильниками займись, а я дальше провода буду подключать. И нет там ничего сложного. Если всю эту хрень купить (Виталик показал пальцем на щит) и схема есть – мы с тобой тоже точно такую же фигню собрали бы. И пи…ны эти на концах не нужны – все нормальные электрики жестким проводом делают. Здесь «четверки» вполне достаточно, а «четверкой» разводку сделать – тьфу! Пускатель – нахрен не нужен вместе с блоком этим, УЗО тоже выкинуть… и нормальный бы такой щиток получился!
    - Да, Виталик, сделали бы, чего там сложного, - поспешил согласиться Василий. Там это… рубильник какой-то еще есть…
    - И рубильник этот нахрен не уперся, не нужен он там! Коробки эти синие и клеммы – только место занимают, тоже выкинуть! Двойные – можно одинарными заменить, обычными, «эс» - их в любом магазе завались. И все! Главное – было бы гораздо дешевле и проще! А в целом – точно такой же щит и получился бы. Ладно, пойдем дальше делать!
    - Это, сейчас… холодильник надо включить, чтобы, значит, остывала…
    Виталик щелкнул ДИФом, тихо заработал холодильник. В квартире становилось светлее: небо прояснилось и даже выглянуло солнце. И оба электрика, с удовольствием думая о предстоящем обеде, двинулись в комнату устанавливать механизмы.
     
    Последнее редактирование: 16.09.14
    Olechka , 16.09.14
    #2 + Цитировать
  3. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Случай этот – не выдумка, события реально имели место в недалеком прошлом. Заказчик позвонил мужу и попросил разобраться с проблемой – выбивало УЗО. Электрики немного накосячили при подключении щита, муж поехал исправлять. Тогда он и услышал эту историю.

    - Вот, правильно, что мы с тобой чувствительные автоматы поставили! - сказал тогда заказчик. При коротком - пусть лучше все отрубается! Автоматы несложно включить, а если сгорит кабель в стяжке – его уже не поменяешь.

    Присоединюсь к этому мнению. Защита должна защищать. Это ведь не просто красивые девайсы в щите, а устройства, защищающие линии в случае возникновения аварийной ситуации. В этом состоит смысл проектирования и сборки щита.

    В течение лета к нам несколько раз обращались люди, которые заказывали проект в специализированных организациях. Хочу сказать несколько слов о ситуации.

    Все без исключения эти т. н. «проекты» содержат грубейшие ошибки!

    Вот, например, в одном случае PEN «разделен» после коммутации и учета. Здорово нарисовал проектировщик! Здесь дело не только в незнании основных, важнейших пунктов ПУЭ и непонимании физики процессов, нет! В данном случае PEN на воздушной линии, к которой необходимо было подключить электроустановку заказчика… отсутствовал как класс! Но какое дело до таких вот «мелочей» проектировщикам? Нарисовали, деньги получили – и отлично! А есть там какая-то хреновина, именуемая PEN или нет – да наплевать! Хоть бы ради интереса спросили: А какая у Вас линия? Есть там PEN или только рабочая нейтраль?

    Другой «проект» - еще веселее. После коммутации и учета нейтраль соединяется с ЗУ дачного дома и… чудесным образом превращается в PEN! Такое, кстати, муж встречал несколько раз в СНТ за время своей практики. Кстати, «Лже-» - на заметку: видите, как просто рабочую нейтраль превратить в PEN? И ничего страшного, что в составе ВЛ нет совмещенного проводника – он появляется в щите! Воскресает, так сказать, из небытия.

    Про DS941 повторяться не буду – любовь проектировщиков к этой модели хорошо известна. Но вот в одном из «проектов» муж с удивлением обнаружил DS201. Ура! Бинго! Ладно, с разделением там тоже полный мрак и брак, но зато «правильные» ДИФы! Ай да проектировщик – в ногу со временем шагает! Муж признавался, что чуть было не заорал: «Россия – вперед!», подобно одному из нынешних «управителей». При более детальном рассмотрении «документа» восторги поубавились… Дачный дом – а девайсы с характеристикой «С»… Ладно, но вот номинал… 20А на линию 2,5 кв. мм! Ну вот, начали за здравие… кончить только не смогли! Сколько не кричал правитель – не идет вперед Россия. Не движется, сколько не ори перед телекамерами.

    Аккуратный кружочек или квадратик на чертежике и рядом надпись: «генератор». О! Супер! Внимательно смотрим «проект»… А где же реверсивный рубильник? Где клеммный блок? «Проект» об этом скромно умалчивает. И, разумеется, не учитывает модули, необходимые для установки рубильника и клемм. А уж про то, что в случае использования, например, ОТ63F4С необходимо корректно выбрать корпус, про разные там «высокие» красные и черные рукоятки, геометрию устройства и речи нет! Как говорится, нет девайса – нет проблемы! А что касается подключения генератора, - ты уж, мил человек, сам что-нибудь придумай. В розетку воткни его или еще что…

    Недавно муж ездил в Москву, приехал заполночь (попал в пробку, развернулся с Носовихи на Горьковское через Купавну, опять встал…), долго не спал, ворочался, а утром сразу нарисовал «черновой» вариант сборки. Слышу, разговаривает сам с собой: …панель, …панель, под это – еще две панели, итого… О, гении проектирования щитов! Как далеко до вас моему мужу, как примитивно и грубо он выполняет предварительный расчет компоновки по сравнению с вами! Муж, выполняя предварительную проработку компоновочной схемы более-менее сложного щита, мыслит панелями… Это позже, когда будет прорабатываться окончательная, рабочая схема (проект) компоновки, муж мой учтет каждые 0,5 модуля, каждый миллиметр! А дизайн выполняется в натуральную величину с точностью десятая доля миллиметра.

    ПроеХтировщики «рожают» шедевры быстро. 68 модулей устройств – отлично! В «проекте» красивыми буковками указывается модель корпуса (иногда эксклюзив, от ДКС, например…), количество модулей – 72! Ладно, молчу про реверсивный рубильник: ну забыли, забыли этот… как его?... унитангенс! (Как у Петросяна, помните?) А, стесняюсь спросить, куда «засунуть» дистрикты, клеммы, индикацию, N-шинки, фальш-модули и разные другие аксессуары? На стену, рядом со щитом привинтить?

    Встречаются «шедевры» с ярко выраженной «несимметрией». Считаю модули: 51. И мнение проеХтировщика: щит встраиваемый на 48 модулей. Тут уже полный «косяк»! Очевидно, автор «шедевра» не смог освоить счет до пятидесяти. Зато он – проеХтировщик, и это звучит гордо! Не какой-нибудь там разнорабочий.

    Еще проеХт… Три фазы, 50А ввод, корпус – UK. Муж посоветовал заказчику (тот настаивал, что ему нужно «…только собрать по проекту, который делали не дураки…»), отказаться от электроплиты. А почему так? Да потому, что при нагрузках, близких к максимальной, роль духовки вполне будет выполнять такой вот электрощит. Двойная экономия: и на электрике экономим и плиту не нужно покупать! Вежливо (насколько было возможно), попросили человека «пройтись» по объявлениям. Там и не такое соберут…

    Еще лучше обратиться в ту же самую проектную контору – там и монтажников порекомендуют. Людей, у которых огромный опыт в реализации подобных «проектов». И, повторю, сразу убираем линию «духовка» и саму духовку тоже. Экономия, не правда ли?

    А проеХт этот, разумеется, не дураки рисовали… Гении! Нам до них далеко, мы так не умеем. Здесь, можно сказать, «ананотехнологиями» попахивает. Правитель, который страну вперед понукал, помнится, еще про «ананотехнологии» разглагольствовал. И, очевидно, был услышан некоторыми проеХтировщиками.

    «Ананотехнологи» наверху, спеТалИсты – ниже. Круговорот воды в природе – иначе и не скажешь.

    Помню те годы… У родственницы был небольшой участок, сотки четыре, с крохотной, гнилой сараюшкой. И она должна была его приватизировать. После долгих мучений, хождений по инстанциям и расходов (армию чиновников надо содержать, да чтобы на дорогих автомобилях катались, икру ложками трескали!) получила документы, кадастровый план, а сарай в какой-то реестр занесли. Типа – недвижимость! Это «ананотехнолог» новый порядок наводил: хибары, сараи и клочки земли, принадлежащие нищим, на учет брал.

    Алексей Федоров (командир крупного партизанского соединения, партизанского отряда имени Сталина) рассказывал в своей книге «Подпольный обком действует», как в первые месяцы Войны, захватив огромные территории, фашисты пытались наладить учет в сельском хозяйстве. Затея их, разумеется, провалилась. А через год на временно оккупированных территориях немцам стало уже не до учета. И занялись они тем, за чем, собственно, и пришли: грабежом и уничтожением населения.

    Про отсутствие здравого смысла в плане симметричного распределения нагрузок, разделения помещений по назначению, удобства выполнения собственно монтажа в доме или квартире, оптимизацию количества линий и т. п. скромно промолчу – на общем фоне принципиальных «косяков» это сущие пустяки. Это ведь ерунда, что на одном групповом «висят» три-четыре разных помещения, которые расположены в разных частях дома. Подумаешь, четыре кабеля заведем в щит, скрутим жилы – и под один зажим! Вспомним электрика Василия. Можно сказать, в некотором смысле тоже проектировщик. Рационализатор…

    И еще прикол, который вызывает у нас улыбку. Смотрим в «проект», читаем: розетки в помещениях 12635, 00045, 479100. Вам понятно, что это за помещения и для чего там розетки? А примерная мощность, электроприемники, которые предположительно будут запитаны от этой линии? Скажу честно: лично мне это совершенно не понятно! Не для среднего ума, видимо… Интересно, если бы муж собрал щит вот такому спеТаЛисту и сделал надписи типа: линия IFJV324DK009 в помещения KDQQ3484MNL003, JFRJJ3028943, HOOASS987123 – понял бы гений, о чем речь?

    Щит эксплуатируют живые люди, возможно, далекие от электротехники и электромонтажа. Считаю, им должно быть все (или многое) понятно, когда они открывают дверцу сборки. Например: розетки спальня, кухня (правая сторона). Но вместо этого в проеХтах часто встречается абракадабра из набора цифири.

    Аккуратно берем в руки проект, сворачиваем трубочкой и опускаем в мусорную корзину…

    В свете сказанного хочу обратиться к людям, которые хотят сделать электрику в своем доме более-менее грамотно, пытаются разобраться в этом, но не знают, с чего начать. А как правильно? – вот главный вопрос! Если человек задает себе такой вопрос – его усилия и финансовые затраты вполне могут принести хороший результат «на выходе». Подумайте, есть ли смысл обращаться в проектную организацию? Или лучше обсудить проект со специалистом? Сформулируйте свои пожелания, хотелки, оцените возможности. Спросите себя: а как лично я вижу электрику в своем доме?

    А получив проект, ни в коем случае не бегите в ближайший супермаркет закупать комплектующие. Задумайтесь: а все ли правильно нарисовано? Из тех позиций, которые указаны, можно собрать более-менее функциональный щит или нельзя? И вообще, можно из этого собрать хоть что-то? Лично Вы будете удовлетворены результатом? Как поступить, если Вы насчитали 51 модуль, щит купили на 48 (так в «проекте»!), а по телефону Вам бодро обещают все быстренько собрать в лучшем виде, не интересуясь, что у Вас и как?

    Никого ни к чему не призываю и не агитирую, просто мысли вслух. Каждый сам принимает решение иэто решение - единственно верное!
     
    Последнее редактирование: 16.09.14
    Olechka , 16.09.14
    #3 + Цитировать
  4. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    В этой статье я хочу рассказать об очередной и достаточно интересной работе мужа – сборке щита в корпусе АТ32. Стандартный АТ32, который поставляется в Россию, не так прост в плане сборки, как может показаться на первый взгляд. Чем принципиально отличается этот корпус от, скажем, АТ42?

    Дело вот с чем связано. У АТ32 – две отдельные рамы и два пластрона. Соответственно, четыре профиля и шесть ДИН-реек длиной в одну панель.
     

    Вложения:

    • IMAG5733.jpg
    • IMAG5735.jpg
    • IMAG5741.jpg
    • IMAG5743.jpg
    • IMAG5749.jpg
    Olechka , 16.09.14
    #4 + Цитировать
  5. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Очевидно, что для сборки и последующего монтажа изделия необходимо, чтобы рама была единой, цельной конструкцией. Даже если собирать щит без всякой обвязки (для мужа такой вариант исключен), не вынимая обе рамы из корпуса – как потом заказчик (или электрик) будет все это монтировать? Ведь сначала крепится корпус, возможно, заводятся разделанные кабели, а уже потом вставляется и фиксируется рама с «начинкой». Иначе печальная картина получится: вот мы вам тут что-то слепили, а как все это монтировать – сами придумайте. Такое часто бывает на «производстве», где уровень заработной платы обычного, не «блатного» работника (и отношение со стороны руководства) и думать не позволяет о каких-то там нестыковках и дальнейшем ходе выполнения работ. В данном случае такой подход полностью исключен.

    Таким образом, нам предстояло из двух отдельных конструкций сделать одну. Наверное, можно было использовать для стыковки профилей ZX66P4, но мужу идея не понравилась. Возникли опасения, что конструкция не получится прочной и будет гнуться относительно вертикальной оси.

    - Да в чем проблема-то! – воскликнет подготовленный читатель. Снять шесть реек (или четыре), поставить три (или две – сверху и снизу) длинной в две панели – и все! Вопрос закрыт!

    Я тоже так подумала и сказала об этом мужу. Но, как говорится, гладко было на бумаге…

    Посмеялся муж: - не-е… так не получится… или будет ну очень дорого!

    В каталоге АВВ «низкие» рейки есть. Называются они ZX11 (одна панель, штатно установлены в АТ32) и ZX22 – на две панели. Высота у них – 7,5мм, это т. н. «низкий» стандарт. Соответственно, корпуса АТ/U штатно укомплектованы «низкими» стойками зеленого цвета. И соединить две рамы в одно целое с помощью двух или трех ZX22 – это самое простое и рациональное решение проблемы. Беда в том, что эти «низкие» рейки отдельно не поставляются – только в комплектации щитов! Ситуация стандартная и грустная: в каталоге есть, но отдельно не поставляются. Такие дела…

    А почему нельзя обычные перфорированные поставить? – таким был мой следующий вопрос.

    А потому нельзя, ответил муж, что штатные рейки АВВ имеют особенности, выступы соответствующие, которые обеспечивают дополнительную фиксацию при установке рейки на EDF-профиль. (Видите по краям характерные дырочки?) Поставить перфорированные – это значит организовать в щите «колхоз»! У меня нет ни малейшего желания «колхозить», здесь же не производство…
     

    Вложения:

    • IMAG5770.jpg
    Olechka , 16.09.14
    #5 + Цитировать
  6. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Короче говоря, мы приняли решение: переходим на «высокий» стандарт! Рейки АВВ – «высокие» 15 мм, и, разумеется, стойки тоже высокие. Были опасения насчет рубильника. Однако, замеры показали, что рубильник вполне впишется в корпус и «правильная» красная ручка не помешает закрыть дверцу. Замечательные корпуса серии АТ позволяют «приподнять» конструкцию на 7,5мм и при этом установить ОТ63F4N2 с «правильной» красной рукояткой.

    Вот что мы заказали для этой работы.
     

    Вложения:

    • IMAG5784.jpg
    • IMAG5715.jpg
    • IMAG5717.jpg
    • IMAG5722.jpg
    • IMAG5723.jpg
    • IMAG5801.jpg
    Olechka , 16.09.14
    #6 + Цитировать
  7. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Рейка ED6, 2 метра длинной и набор «высоких» стоек. Обратите внимание на толщину рейки и выступающие снизу зубчики для ее фиксации на профиле. Также хорошо видно, что красные и зеленые стойки разной длины.

    Итак, поехали!

    С помощью болгарки и надфиля «превращаем» ED6 в ED2. Можно было бы их и заказать, но здесь роль сыграла разница в сроках поставки. Снимаем пластроны, шинки N и РЕ (в данной сборке их не будет - они не нужны), отвинчиваем и вынимаем рамы. Разбираем их. Обратите внимание на толщину металла, из которого изготовлен EDF-профиль – это очень мощная конструкция! Аккуратно снимаем винты, при помощи которых рама фиксируется в корпусе, складываем их в отдельный пакетик. А вот шлиц винтов, которыми крепятся рейки к профилю – под «звездочку», поэтому понадобится соответствующий инструмент. Обычной плоской отверткой вывернуть такие винты весьма проблематично. Также потребуется усилие, чтобы снять стойку – делать это следует аккуратно.
     

    Вложения:

    • IMAG5726.jpg
    • IMAG5755.jpg
    • IMAG5759.jpg
    • IMAG5770.jpg
    • IMAG5746.jpg
    • IMAG5808.jpg
    Olechka , 16.09.14
    #7 + Цитировать
  8. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Теперь, используя «высокие» рейки и стойки, собираем раму в единую конструкцию. АВВ – это конструктор, в котором все замечательно подходит друг к другу и при сборке что-то там дорабатывать или «колхозить» обычно не требуется.
     

    Вложения:

    • IMAG5764.jpg
    • IMAG5766.jpg
    • IMAG5774.jpg
    • IMAG5775.jpg
    • IMAG5778.jpg
    Olechka , 16.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Собственно, рама готова – можно начинать сборку.

    Здесь все более-менее традиционно. Остановлюсь на некоторых моментах, которые могут показаться интересными.

    В щите нет общего вводного коммутационного аппарата. Рубильник отключает все, кроме холодильника и сигнализации. Спаренные клеммы на вводе установлены именно для подключения этих линий. Такое решение позволяет на только легко подать напряжение на «неотключаемые» линии, но и переключить линию холодильника на любую фазу по выбору и не тащить нейтраль этой линии на кросс. Индикатор показывает наличие напряжения на вводе. Разумеется, вводной автомат (20А, «В») и отдельное S-УЗО на линию гостевого дома есть в главном щите.

    Линия холодильника имеет задержку на включение, для этого используется реле ELKO CRM-91Н, режим «а». Напряжение на линию подается при помощи контактора Легранд с ручным управлением. Это новая модель 412544; в этом году Легранд обновил линейку контакторов.
     

    Вложения:

    • IMAG5929.jpg
    • IMAG5986.jpg
    • IMAG5951.jpg
    • IMAG5939.jpg
    Последнее редактирование: 16.09.14
    Olechka , 16.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Конструктивно ввод и все отходящие присоединяются с помощью клемм. Это весьма удобно при подключении линий – не нужно «растаскивать» жилы по всему щиту.

    Присоединение клемм выполнено ПУгВ 4 кв. мм для всех линий. Максимальный номинал автоматов защиты – 16А. Автоматы и ДИФ, разумеется, с характеристикой «В».
     

    Вложения:

    • IMAG5958.jpg
    • IMAG5962.jpg
    • IMAG5921.jpg
    • IMAG5923.jpg
    Olechka , 16.09.14
    #10 + Цитировать
  11. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Если внимательно посмотреть на фотографии, можно заметить разный цвет фланцев у наконечников, которые установлены под зажимами клемм. В основном это 2,5 кв. мм КВТ, но есть и 4 кв. мм QUADRO. А вот почему так – пока не буду говорить. Секрет! Может, у кого-то есть соображения – почему так?

    Честно говоря, как-то не очень впечатлил итальянский кросс-модуль ВD10074. Шлицы винтов слабоваты, не вполне удачным показалось расположение 2-й и 3-й шин. Мужу ИЕК больше понравился. Теперь вот Легранд хочет попробовать. Подобные кроссы АВВ откровенно плохие и мы их не используем.
     

    Вложения:

    • IMAG5825.jpg
    • IMAG5827.jpg
    • IMAG5918.jpg
    Olechka , 16.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Вот еще несколько фотографий.
     

    Вложения:

    • IMAG5920.jpg
    • IMAG5983.jpg
    • IMAG6018.jpg
    • IMAG6022.jpg
    • IMAG6039.jpg
    • IMAG6026.jpg
    • IMAG5926.jpg
    • IMAG6010.jpg
    Olechka , 16.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    Обычно «мокрые» потребители получают напряжение по отдельным линиям под защитой УЗО 10мА. На линию «теплый пол» в сан. узле здесь сделали исключение: три ступени диф. защиты. АВ+УЗО 10мА установлены после группового 30 мА. В данном случае такая организация защиты представляется не лишней.

    Пожалуй, на этом можно было бы и закончить, но в данном случае муж решил сделать кое-какие замечания. Обычно он молча добавляет свои соображения в конспект (как же, отчет о проделанной работе!), но тут неожиданно озвучил кое-какие мысли.

    Щит скомпонован по классической схеме, однако к нему заказана прозрачная дверь. Более правильно устройства с индикацией (у нас это «светофор» и реле) расположить таким образом, чтобы их было видно. Ширина непрозрачной части дверцы не маленькая - 65мм. Этот момент учтем на будущее.

    В одной из статей я говорила, что в случае установки на дверцу UK замочка, под ним не следует располагать модули, выступающие за плоскость пластрона. Здесь под задвижкой установлен автомат, все бы ничего, но мы приподняли конструкцию на 7,5 мм. И вылез «косяк»! У задвижки есть такие две нашлепки, которые выступают вниз. Пришлось мужу их аккуратно срезать. Собственно, проблема исчезла, но без маленького «колхоза» (у нас – не просто «колхоз», а «фермерское хозяйство»!) все-таки не обошлось. В будущем такие моменты следует обязательно учитывать.

    Вот, пожалуй, пока все…

    С наилучшими пожеланиями всем, кто читает мои заметки о нашей работе!
     

    Вложения:

    • IMAG6043.jpg
    Olechka , 16.09.14
    #13 + Цитировать
  14. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    11.319
    Благодарности:
    3.546
    Адрес:
    Москва

    Вложения:

    • 01.jpg
    Последнее редактирование: 16.09.14
    SB3 , 16.09.14
    #14 + Цитировать
  15. Olechka
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546

    Olechka

    начинающий

    Olechka

    Заблокирован

    начинающий

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Электросталь
    М-м-м... [​IMG]
    Сергей, не поняла вопрос...
    ContaClip - не использовали пока в качестве дистрикта (есть BRU у АВВ), фиксаторы их муж применяет.
    Цвет изоляции проводов - три фазы, ЖЗК - отменили нынешние Чубайсы...
    Про винтики не поняла. Такой профиль, наверное, для модульных АВВ хорошо подойдет...
     
    Olechka , 16.09.14
    #15 + Цитировать