1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 50

Сам себе архитектор, сам себе прораб

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем selana, 16.09.14.

  1. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Сам себе архитектор, сам себе прораб
    Подходит к концу строительный сезон и я решила написать о том что было сделано за лето, о поисках бригады, проблемах которые возникали во время строительства, ну и конечно о расходах. Покупку участка, строительство забора, гостевого домика и т. д я описывала в своей теме:http://www.forumhouse.ru/posts/8486527/
    Кому интересно может ознакомиться. Так вот в виду того что в гостевом доме можно жить круглогодично, мы периодически зимой приезжали кататься на лыжах и муж категорически сказал что строим основной дом не каркасный, как планировали изначально, а что то более капитальное. Ему видишь ли в городе после дачи дышать нечем и он собирается жить на природе круглогодично. Благо ехать до работы и городской квартиры полчаса. да и работа не требует нашего присутствия каждый день от звонка до звонка. На меня возложили ответственное дело – сделать проект дома. Первый этаж каменный без обсуждений, а вот по поводу второго этажа были разногласия. Муж хочет спальни только в деревянном исполнении, а если быть точной то из бревна. Меня не устраивало, что надо ждать пока сруб высохнет, прежде чем начинать отделку, да и в последствии хлопот с ним не мало. Решили что второй этаж будет в каркасе, обшитый имитацией бруса. И теплее (как показал наш гостевой домик) и бюджетнее. Так сам собой появился дом в стиле шале. Планировка достаточно простая, первый этаж поделен пополам несущей стеной. Справа тех. помещения и гостевая спальня, слева кухня- гостинная. Второй этаж полумансарда, с высотой стен 1,8 м. Там три спальни, санузел и гардеробная. Определившись с планировкой решили обратиться в архитектурное бюро. Направили меня к тетечке архитектору пенсионного возраста которая занимается малоэтажными проектами. Объяснила ей что мы хотим, показала свои эскизы. Попросила показать как будет выглядеть ее архитектурный проект. Первое – 3D визуализацию они не делают. Посмотрела на поэтажные планы дома, над которым она в данный момент работала. На мониторе как раз был открыт план раскладки плит перекрытия. Что сразу бросилось в глаза: крайние плиты опираются по трем сторонам. На мое удивление она удивилась в ответ «А что так нельзя? Ну ничего страшного подрежут»

    -Почему дымоход для газового котла прямоугольный 120*250, по моему овальных дымоходов не делают, по крайней мере вставки из нержавейки круглые, да и маловато 120, тем более дом по плану трехэтажный, соответственно и котел не маленький будет.

    - Ну когда будут котел ставить придумают что-нибудь.

    -С конструктором можно пообщаться ?

    -Она без моего плана разговаривать не будет.
    - Сколько хотя бы будет стоить рассчитать основные узлы.

    - На прошлой неделе сдавали проект дома с мансардой – что то в районе 150тыс.

    -Спасибо, до свидания.

    Знаю что сейчас в меня полетят тапки, но не готова я отдать такие деньги за сомнительного качества проект. Дом мы регистрируем по дачной амнистии, у газовщиков я узнала им лицензированный проект не нужен. Решили положиться на собственные силы и помощь форума.
     
    selana , 16.09.14
    #1 + Цитировать
  2. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    По поводу фундамента. К соседу приезжала фирма по установке винтовых свай. Вердикт: достаточная несущая способность грунта для свай на глубине 7,5м. Поэтому делать буронабивные сваи не рискнули. Взяли геологию у газовщиков: Суглинки, пески средней крупности, грунт сильнопучинистый (геологии под рукой сейчас нет, лежит где то в папке на даче, но смысл понятен) Понаблюдав за столбами навеса и забора, которые заглублены где то на 1,8м, увидели что за зиму их практически все приподняло над поверхностью, хотя делалась импровизированная опалубка из рубероида вокруг бетона, что бы уменьшить боковое трение. Т. е боковые нагрузки достаточно высокие. Возникла боязнь что если делать ленту на глубину промерзания, то вес нашего достаточно легкого дома не сможет компенсировать боковое пучение. Значит придется применять меры против промерзания грунта и отвода воды, тогда не вижу смысла лить столько бетона в землю ввиду отсутствия подвала. Перепад на пятне застройки по диагонали 1,1м поэтому УШП тоже не подходило. В прошлом году через три участка от нас построили дом из пенобетона на МЗФЛ, ни дренажа ни отмостки не делали, перезимовал отлично, появилась только трещина между фундаментом дома и крыльцом, которое отливали позже. Решили делать МЗФЛ с подошвой шириной 80см, высотой 20см .Сама лента 40см шириной и 40см высотой. Под лентой замена грунта на песок, дренаж, утепленная отмостка и кирпичный цоколь 60см. Внутри цоколя песок. Полы по грунту. Стены ГБ «ЭКО» производство Ярославль, средняя несущая стена из полнотелого кирпича М 150, армопояс и перекрытие плитами 3 ПБ производство Ивантеевского ЖБК. В этом году решили сделать фундамент, дренаж, первый этаж, перекрыться плитами, утеплить цоколь и отмостку, залить черновые полы по грунту с утеплением 100мм ППС и на этом остановиться.

    вид сверху.png
     
    selana , 16.09.14
    #2 + Цитировать
  3. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    план111.png попытаюсь выложить план
     
    selana , 16.09.14
    #3 + Цитировать
  4. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    А теперь о самом главном, кто все это нам построит. У нас уже два года по субботам и воскресеньям работают узбеки, которые в рабочие дни строят кирпичные многоэтажки. Осенью прошлого года сдали очередной дом и им сказали что город землю под строительство не выделяет, строить нечего, сейчас закончите благоустройство территории и весной можете ехать домой. Ребята старательные, расценки у них адекватные, в УКСе (управление капитального строительства) вообще за 18тыс в месяц работали, дома строили кирпичные, перекрытие плитами, как раз то что нам надо. Договорились с ними что весной они на все лето к нам на стройку и мы успокоились. И вот середина апреля, мы звоним, а этих самых каменщиков главный инженер УКСа к себе на дачу увез, денег обещанных не платит и документы не отдает. И самое главное неделю назад им звонили и они ничего нам не сказали, спрашивали когда начнем. Короче мы попали, начало сезона а у нас бригады нет. Едем расстроенные на дачу и видим на одном из участков фундамент делать начинают. На дороге стоит бригадир, приличный такой, в комбинезоне чистеньком, по виду не узбек или таджик а скорее казах (как потом выяснилось казахом и оказался). Поинтересовались нет ли у него бригады на примете. Сказал что через полчаса к нам зайдет и все обсудим. Приходит и говорит что готов нам строить, народу у него много, сколько надо столько и привезет. Расценки называет даже подозрительно низкие. Ну мы довольные соглашаемся. Первого мая обещает привезти узбеков для рытья котлована. Котлован у нас где то 17*17 метров и мы понимаем что копать они будут месяц. Решив проявить гуманность ну и что бы ускорить процесс договариваемся с экскаватором, который проводит в поселке газ и он нам вечером после работы и с шести до восьми утра снимает плодородку и складывает ее в кучу. В последствии этой землей планируется чуть выровнять участок. Цена вопроса 3тыс
     

    Вложения:

    • 20140515_154321_1.jpg
    • 20140515_154345.jpg
    • 20140515_154356_1.jpg
    • 20140516_140113.jpg
    selana , 16.09.14
    #4 + Цитировать
  5. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Быстро с мужем выносим оси и ждем рабочих. А их нет. После обеда идем к бригадиру и спрашиваем в чем дело. Ответ- регистрацию делают. Ну дело нужное, нам проблемы с фмс ни к чему, ждем. Третьего числа начали копать траншею. Бригадир набрал в нашем поселке четыре объекта и поэтому практически весь контроль за рабочими лег на нас. Но я бы все равно не доверила кому то полностью контроль за работами. Как показало время, никто, какие бы правильные и красивые слова они не говорили когда устраиваются к тебе на работу, не будет стараться на твоей стройке как на своей. У меня вообще создалось впечатление что все что им говоришь в одно ухо влетает, а в другое вылетает. Что в голове у них уже свой план работ заложен, как сделать быстрее, легче и проще. Причем я тоже всегда за более простые решения если они не вредят конструктиву. Ну в конце концов траншея была выкопана, уложен геотекстиль и утрамбован песок. Для трамбовки мы купили бензиновую вибротрамбовку которая была успешно опробована при подготовку площадки для бассейна. Нам было обещано что фундамент зальют не позже 17 мая. Мы в общем то не сильно торопились, но и растягивать со стройкой не хотелось, мечтали что хоть половину лета можно будет отдохнуть. Для опалубки заказали доски 200*50, бруски 50*50, шпильки, саморезы и пленку 200мкр. Узбеки свою работу сделали, взяли 12тыс и ушли. Так как у нас центральный водопровод сразу завели воду на глубине 2м в утеплителе. Ждем рабочих для установки опалубки. Решили собрать бассейн площадку для которого подготовили еще прошлой осенью, а сам бассейн купили по зимним ценам. Бассейн канадский морозостойкий. Дочка активно помогала, она у нас главный купальщик.
     

    Вложения:

    • 20140520_121353_1.jpg
    • 20140523_163214_1.jpg
    • 20140523_205343.jpg
    • 20140523_205417.jpg
    • 20140526_185256.jpg
    selana , 16.09.14
    #5 + Цитировать
  6. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Бассейн
     

    Вложения:

    • 20140526_185220.jpg
    • 20140526_185234.jpg
    • 20140526_202406.jpg
    • 20140813_134951.jpg
    selana , 16.09.14
    #6 + Цитировать
  7. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Пришел бригадир с одним рабочим и стал выставлять оси. Посмотрев на это шоу я поняла что если хочу нормальный дом надо вмешиваться срочно. Рассчитала сколько должна быть каждая диагональ. Спросила его почему не выносят стойки за пределы фундамента, ведь так удобнее работать, когда мешает смотал шнурку когда надо опять натянул. Посмотрели на меня не буду говорить как, сказали что всегда арматурой размечают, все типо будет нормально. Ну мне то что им мучиться потом, мне главное что бы размеры и диагонали совпадали. В последствии они эти бедные оси еще раз пять выставляли, потому что рабочие эту арматуру периодически сносили. Проконтролировали все размеры и уехали на пару дней по работе. Думали приедем а там работа кипит ведь уже 15 мая. Ага размечтались. Нас не было и рабочих тоже. Бригада заливает фундамент на другом участке. Мы к бригадиру – где обещанная бригада? Завтра прилетают, поеду их встречать, после обеда привезу.

    В итоге через два дня три человека начали делать опалубку.
     

    Вложения:

    • 20140528_222255.jpg
    • 20140529_184715.jpg
    • 20140529_203639.jpg
    • 20140601_131350.jpg
    selana , 16.09.14
    #7 + Цитировать
  8. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Постелили пленку, рубероид и стали вязать арматуру. в подошве у нас арматура АIIId12 четыре нитки с низу и четыре сверху, вертикальная d10 через 40см.В ленте d12 три снизу три сверху. Периодически бригада пропадала, а когда нас не было вообще не работала, обещанные рабочие так и не прилетели, 25 мая решила я заключить с ними письменный договор с указанием сроков работ и со штрафными санкциями. Т. к бригадир по его словам работал когда то в Казахстане юристом, то договор он подписал, чем очень меня удивил. Пока вязали арматуру нервов мне попортили изрядно, ну и я им соответственно тоже. Пару раз заставляла переделывать совсем уж откровенные косяки. К концу мая приступили к опалубке ленты, вечером с мужем проверили горизонт перепад 5 см. ну это не смертельно в крайнем случае кирпичным цоколем выровнять можно, самое главное они заузили мне эркер в котором будет лестница, похоже приняли размеры по осям за наружные. Утром ждем рабочих. Никого. Муж пошел на другой их объект, спрашивает почему у нас никто не работает и говорит им про перепад эркер. Надо как то исправить. В общем ответили что по другому они работать не могут, ничего исправлять не будут и вообще работать у нас больше не собираются, как оказалось, взяли еще один объект, где хозяева, как и на других трех стройках приезжают на пару часов в выходной, в стройке вообще ничего не понимают и ничего не контролируют. Вот там реально можно на деньги развезти, а мы тут работу качественную требуем.
     

    Вложения:

    • 20140601_203728.jpg
    • 20140601_203800.jpg
    • 20140613_190054.jpg
    • 20140613_190108.jpg
    selana , 16.09.14
    #8 + Цитировать
  9. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Я конечно уже понимала, что коробку мы с этой бригадой строить не будем и подыскивала каменщиков. Дала объявление на бирже и еще на паре сайтов. Но в начале сезона никого не интересовала коробка первого этажа без крыши. Все хотели объем и я их конечно понимаю. Самое запоминающиеся предложение было от одной фирмы- полтора миллиона за работу без стоимости материалов. Самое дешевое от бригады – мы вам построим за 100тыс. Ну естественно никто за такие деньги строить не собирался, главное было привлечь к себе внимание, ну а потом цены пошли расти. Остановились на двух прорабах, которые работали с бригадами из Закарпатья. У одного надо было ждать дней десять пока бригада освободится, но расценки подешевле. У второго подороже, но через три дня ребята отдохнувшие из дома должны приехать. Остановились на втором. Позиционируют себя как фирму, имеют свой сайт. Обещали постоянный прорабский контроль, качество и т. д. Зная как любят разводить на деньги на разных доп. работах сразу определили тех. задание и обговорили общую сумму в которую должно входить все под ключ (разгрузка –погрузка, всякие мелочи) Приехали четверо ребят на микроавтобусе Мерседес. Сразу предупредили что по воскресеньям не работают. Разместились, отдохнули и на следующий день приступили к работе. Эркер решили расширить с помощью свеса кирпича, а потом еще свесить блок с одной стороны, с другой не получалось, т. к. длину всех сторон я подгоняла под размер плит и если свешивать блок то плита не умещается. Им оставалось доделать опалубку ленты по одной стене и связать арматурный каркас ленты. И опять я столкнулась с тем, что никто не хочет гнуть арматуру на углах. Что с первой бригадой были разборки, что со второй. Искренне считают это придирками хозяев, которые хотят усложнить им жизнь. Один хохол мне рассказывал как он себе фундамент делал, воткнул вертикальную арматуру в землю, привязал к ней горизонтальные пруты и залил в землю и все стоит. То что соединение арматуры должно делаться в разбежку тоже впервые услышали. Чувствую я что недовольство возрастает, что то бригадир все с прорабом по телефону разговаривает, что-то выясняет. Кстати обещанный прорабский надзор мы так и не увидели, появился прораб только на заливке и то что бы получить деньги за фундамент.
     

    Вложения:

    • 20140626_095721.jpg
    • 20140626_095810.jpg
    • 20140626_095909.jpg
    • 20140626_095928.jpg
    • 20140626_101715.jpg
    selana , 16.09.14
    #9 + Цитировать
  10. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Количество бетона рассчитывала я сама, бетон заказывала тоже я. Бетон было решено заказать на крупном заводе, который находиться в 15 км от нас. Позвонила по телефону завода, мне дали другой телефон. Там же заказали бетононасос. Марка М300 на граните, П4.так как бетононасос был с утра занят, заказали на час дня. В три часа наконец то звонят и говорят что едут к нам. Смотрю со второго этажа, к проходной подъехали два миксера, бетононасоса нет. Я звоню спрашиваю почему миксеры раньше бетононасоса приехали? А откуда вы знаете? Вижу, отвечаю. Да вы не переживайте так, у вас бетон с пластификаторами, ничего не случиться. Где то через полчаса приехал бетононасос. Смотрю водитель миксера включил воду. Я к нему. Кто разрешил ? Он в ответ говорит- у меня бетон встаёт, час уже кручу. Я поставщику звоню - сейчас бетон обратно отправлю. Дурдом какой то. Тут как раз прораб подъехал, говорит всегда льем воду что бы бетон был как жидкая сметана. Не знаю как я их всех не прибила).муж говорит давай лить как есть, не обратно же на самом деле отправлять. Он у меня гуманист, я бы честное слово завернула всех обратно. Приехал поставщик бетона и на мое возмущение заявляет что надо было пластичность выше заказывать. (или еще дополнительный пластификатор. Это типо я виновата что миксер бетононасос ждал час. Как я их там всех не покусала я не знаю, но нервный срыв они мне обеспечили. Прораб минут двадцать понаблюдал и говорит- давайте рассчитаемся и я поехал. Хоть бы ради приличия конца заливки дождался. Но у меня с собой денег не было, не думала я что прям вот так посреди заливки расчет потребуют. Ну он и уехал.
     

    Вложения:

    • 20140626_170253.jpg
    • 20140626_170301.jpg
    • 20140626_170313.jpg
    • 20140626_170825.jpg
    • 20140626_171652.jpg
    • 20140626_171715.jpg
    • 20140626_171803.jpg
    • 20140626_180504.jpg
    selana , 16.09.14
    #10 + Цитировать
  11. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Бетона по моим подсчетам нужно было 29 куб. Заказали 30 с учетом того что последний миксер будет на довозе и будем корректировать количество. Когда мне звонили сказали что к нам едет 25куб. После моих истерик по поводу качества приехал поставщик и увидев как я хожу с калькулятором и рулеткой поинтересовался кто рассчитывал бетон.

    -Я сама.

    - Довозить все оставшиеся шесть куб или будем корректировать.

    Напомню что заказывали 30куб, мне сказали что везут 25, то-есть должно остаться 5куб. Я спрашиваю

    -А сколько привезли сейчас.

    -24куб

    То-есть изначально планировали обмануть на один куб. Но видимо не рискнули.

    Считаю и чувствую что не то что шесть, пять куб. не влезет. Что такое не понимаю, но на всякий случай заказываем пять куб. Через 20мин подъезжает четвертый миксер с хорошим пластичным бетоном и как я и ожидала куб не влезает. Заливаем кольцо для дренажного колодца и площадки под лестницы.
     

    Вложения:

    • 20140626_180529.jpg
    • 20140626_191550.jpg
    • 20140626_191609.jpg
    • 20140626_191617.jpg
    selana , 16.09.14
    #11 + Цитировать
  12. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Рабочие хотят денег, дома семьи ждут, а меня беспокоит мысль почему остался почти куб бетона. Взяла арматуру и пошла простукивать опалубку. По звуку слышу что в подошве пустоты. Утром решили снять горизонтальные доски опалубки и посмотреть. Картина не порадовала. Хорошо что были песок и щебень, залили, надеюсь что получилась почти непрерывная заливка. И ведь вибрировали, сама лично контролировала, видимо из за того что бетон был недостаточно пластичный.
     

    Вложения:

    • 20140627_181308.jpg
    • 20140627_181330.jpg
    • 20140627_181428.jpg
    • 20140627_181444.jpg
    selana , 16.09.14
    #12 + Цитировать
  13. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Вот тебе и фирма, вот тебе и прорабский контроль. Я вообще не представляю что делают людям в их отсутствие. Водитель миксера рассказывал, что приехал на заливку, а там траншея в земле и какой то металлолом накидан, узбеки заливают в отсутствии хозяев.
     
    selana , 16.09.14
    #13 + Цитировать
  14. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Расплатились с рабочими за фундамент. надо делать дренаж. Тут знакомый прикупил такой забавный тракторишко, попросили его и он нам распланировал грунт под дренаж и отмостку.

    Ребята в ручную выкопали траншеи с уклоном, постелили геотекстиль, щебень, дренажную трубу, опять щебень, завернули концы геотекстиля и засыпали песком. По углам установили смотровые колодцы, выводить будем все в бетонный колодец.
     

    Вложения:

    • 20140630_202835.jpg
    • 20140630_202839.jpg
    • 20140630_202853(0).jpg
    • 20140630_203048.jpg
    selana , 16.09.14
    #14 + Цитировать
  15. selana
    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706

    selana

    Живу здесь

    selana

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.08.11
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    706
    Адрес:
    Сергиев посад
    Привезли кирпич. Пришло два длинномера и манипулятор. Естественно длинномер на наших дорогах повернуть не может, поэтому таскали манипулятором.
     

    Вложения:

    • 20140701_112009.jpg
    selana , 16.09.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также