1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пассивный дом, R более 10 за сумму меньше 1500 р

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Grishman, 15.09.14.

  1. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Пассивный дом, R более 10 за сумму меньше 1500 р
    Здравствуйте, уважаемые форумчане!

    Возникла задача строительства дома, мне хотелось бы, что бы дом был пассивным, т. е. стены должны быть сверхтеплыми за разумные деньги.

    Возникает инженерно-экономическая задача со следующей формулировкой. Необходимо придумать пирог стены со следующими свойствами:

    - сопротивление тепло потерям R=10 и выше
    - цена материалов не более 1500 р./м2
    - толщина стены не более 400 мм
    - класс горючести не более Г2

    Имеет такая задача решение или нет, пока не знаю, но буду выкладывать в эту ветку. Если есть свои соображения – поделитесь, будет многим интересно и полезно. Если я не прав, пожалуйста, смело указываете на мои ошибки и критикуйте.

    Полезные ресурсы: http://теплорасчет.рф
     
    Grishman , 15.09.14
    #1 + Цитировать
  2. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    15

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ногинск
    100% нереально. Причем, стену такую можно сделать. 40 см пенопласта или минваты примерно такое сопротивление теплопотерям и обеспечивают. Двойной каркас поможет избежать мостиков холода. А вот окна никак не получится сделать такими. Идея пассивных домов идет из Европы. Из Германии, если я не ошибаюсь. Так до наших зим, когда даже в Московской области бывает -35, им куда как далеко. Не можно в нашей средней полосе построить дом совсем без отопления. Хотя, если Вы живете в теплых краях, то может и стоит попробовать.
     
    Sturgeon , 15.09.14
    #2 + Цитировать
  3. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Россия, Москва
    Незачем в наших условиях стены делать R=10, кроме случаев - утеплитель даром, делать буду сам.
    В остальном, Если фактически все делать самому. НА каркас самостоятельно заготавливать лес, Стены засыпным или другим природным материалом, Самому месить бетон и потратиться только на утеплитель ЭППС для фундаментной части..Может и получится "очень очень дешево" построиться. Но это если не ставить такие жесткие рамки: 1500р - стена не более 40см - К=10 и тд.
    Схемы и технологии все давно известны. Главный вопрос их скомпоновать с учетом собственных возможностей и возможностей "местного колорита".
     
    Последнее редактирование: 15.09.14
    spacewalker , 15.09.14
    #3 + Цитировать
  4. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Нет, живу в ярославской области. Да, абсолютно пассивным дом врядли будет, но сейчас пока стоит вопрос со стеной с заданными параметрами.
     
    Grishman , 15.09.14
    #4 + Цитировать
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.007
    Благодарности:
    6.947

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.007
    Благодарности:
    6.947
    Адрес:
    Коломна
    Формула сопротивления теплопередаче условной стены состоящей из утеплителя: R = d / λ
    d - толщина слоя утеплителя
    λ - коэффициент теплопроводности.
    Формула потерь тепла Q = (Tв - Tн) / R.
    Tв - температура внутри помещения
    Tн - температура на улице
    В экселе делаете четыре столбика:
    d - с равным шагом, R, Q и "Цена" для заданных d.
    Цена - стоимость квадратного метра условной стены из выбранного утеплителя
    Считаете. Строите график зависимости Q от d, а лучше от цены.
    Убеждаетесь, что идея построить R=10 сродни "назло маме уши отморожу". В переводе: "пусть семья голодает, но я таки построю R= 10, которые не окупятся и при моих пра-пра-пра-пра ... внуках".
    Удачи :hello:
     
    Sailor , 15.09.14
    #5 + Цитировать
  6. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    15

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ногинск
    Ну а если немного смягчить требования, тогда ничего невозможного в Вашей задаче нет. Те же 40 см минваты или пенопласта на сайте "теплорасчета" выдают 10. Более теплого материала там не заложено в базе :). Двойной каркас. Окна с тройным стеклопакетом и отражающими стеклами. Рекуператор. Только цена будет уже ого-го. Хотя можно все делать постепенно. Тот же рекуператор поставить после постройки дома, только место под него заранее предусмотреть. Сам сейчас примерно в этом же направлении думаю.

    P. S. Про финансовую составляющую, кстати, очень верное замечание.
     
    Sturgeon , 15.09.14
    #6 + Цитировать
  7. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Да, я думал о комбинировании минваты и ппу, помоему эти два материала хорошо дополняют друг друга. Например так, слой ппу, затем мин вата, затем опять ппу
     
    Grishman , 15.09.14
    #7 + Цитировать
  8. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    15

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ногинск
    А смысл?
     
    Sturgeon , 15.09.14
    #8 + Цитировать
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Россия, Москва
    Я бы усугубил. "А логика?"
     
    spacewalker , 15.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    15
    Логика такая:
    1. ППУ паронепроницаем, а значит со стороны жилища не требуется пароизоляция
    2. ППУ обладает высокой адгезией, а значит прилипнет к минвате, застынет плитой и не даст минвате оседать
    3. При таком устройстве, получится, что минвата запакована внутри кокона из ППУ, т. е. решается проблемы с выделением мелких частиц, которые по утверждению некоторых источников имеют мерзкое свойство накапливаться в лёгких. Вот примерно какой смысл и логика в чередовании.
     
    Grishman , 15.09.14
    #10 + Цитировать
  11. WhiteVoron
    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    15

    WhiteVoron

    Живу здесь

    WhiteVoron

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.11
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Вологда
    Господа, а эковату как утеплитель только я рассматриваю? вроде она даже дешевле минваты и ее также можно уложить самому. (остальные ее достоинства я пока попридержу как козыри)
     
    WhiteVoron , 15.09.14
    #11 + Цитировать
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Россия, Москва
    Эта логика разбивается о стену реальности. Считать начните свои фантазии. Иначе эта тема быстро первратится в очередное "ни о чем"
     
    spacewalker , 15.09.14
    #12 + Цитировать
  13. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.170
    Благодарности:
    8.167
    Адрес:
    Россия, Москва
    Неоднократно обсуждалась и обсуждается на форуме. Вполне вариант, но опять же - "за деньги"
     
    spacewalker , 15.09.14
    #13 + Цитировать
  14. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    15

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Ногинск
    А нафига тогда вообще минвата? Утепляйте сплошным пенопластом. Теплопроводность у них вроде одинакова.
     
    Sturgeon , 15.09.14
    #14 + Цитировать
  15. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    5.533
    Благодарности:
    13.857

    logi2121

    Окнороб

    logi2121

    Окнороб

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    5.533
    Благодарности:
    13.857
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каркасный дом по канадско-мериканской технологии с R =10 сделать ОЧЕНЬ легко. ;)
    Берёшь и делаешь.
    Ибо американский R считается от ихнего BTU и примерно в 6 раз БОЛЬШЕ европейского значения R
     
    logi2121 , 15.09.14
    #15 + Цитировать