1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пирог пола в каркаснике под плитку и гидроизоляция

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем slider115, 12.09.14.

  1. slider115
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    slider115

    Участник

    slider115

    Участник

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Раменское
    Пирог пола в каркаснике под плитку и гидроизоляция
    Добрый день.
    Много на форуме инфы про плитку на деревянный пол, но сколько ни читал так точно и не смог решить какая конструкция будет правильная.

    На данный момент пирог пола такой (снизу вверх):
    Черновой пол
    Пароизоляция
    Лаги 150х50
    Между лагами утеплитель 150
    Пароизоляция
    Чистовой пол - доска шпунт 38мм.

    Планирую далее положить на чистовой пол:
    Два слоя ГВЛ (прикрутить саморезами к полу).
    Плитка с уклоном из клея.
    Сделать бортик (15-20 см) из ГВЛ и тоже плитку на него.

    Вопросы:
    1. надо ли гидроизолировать ГВЛ от плитки, то как?
    2. Стык бортика и пола как гидроизолировать?
    3. Какой клей для плитки?
    4. Какая грунтовка, если имеет значение?

    Если не сложно напишите название материалов.
     
    slider115 , 12.09.14
    #1 + Цитировать
  2. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Данный план плох тем, что он не раскрывает как будет вентилироваться подпольное пространство. Все что запаковано в подполье, либо бысто сгниет, либо превратится в труху без вентилирования.
    Такой вариант пола подвесной, самый плохой. Нужно либо стяжку по грунту делать, либо проливной с правильной вентиляцией подпольного пространства.
     
    ZYBY , 12.09.14
    #2 + Цитировать
  3. slider115
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    slider115

    Участник

    slider115

    Участник

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Раменское
    Баня каркасная на сваях, на достаточно высоком уровне от земли.
    Подпольное пространсво закрыто по периметру плоским шифером, это решает проблему вентиляции подпола?
     
    slider115 , 12.09.14
    #3 + Цитировать
  4. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Как раз нет, нужна система продухов - окон. Закрытых во время работы бани. А в остальное время открытых для вентиляции.
    Наличие подпольного пространвтва - создают основную проблему поддержания подвесного пола-стяжки в основе которой лежит дерево.
    В этом случае есть вариант сделать лаги из металла (швеллер), не доска, а ЦСП или профлист для удержания стяжки.
    А дерево - разрушается. А так сделал и забыл.
     
    ZYBY , 12.09.14
    #4 + Цитировать
  5. slider115
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    slider115

    Участник

    slider115

    Участник

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Раменское
    В парилке, в самой под потолком имеется открывающееся деревянное окно.
    Лаги, утеплитель и шпунт доска уже уложены, т. е. я хочу на уже имеющийся деревянный пол положить плитку.

    Планирую далее положить на чистовой пол:
    Два слоя ГВЛ (прикрутить саморезами к полу).
    Плитка с уклоном из клея.
    Сделать бортик (15-20 см) из ГВЛ и тоже плитку на него.

    Вопросы:
    1. надо ли гидроизолировать ГВЛ от плитки, то как?
    2. Стык бортика и пола как гидроизолировать?
    3. Какой клей для плитки?
    4. Какая грунтовка, если имеет значение?

    Если не сложно напишите название материалов.
     
    slider115 , 12.09.14
    #5 + Цитировать
  6. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Причем тут окно на потолке. Я говорю про лаги под полом. Там нужно вентилировать. Иначе лаги быстро выйдут из строя и пол провалится.
    Задуманная вами конструкция очень подвижна и плитка от вибраций отвалится. Деревянные лаги и шпунт не обеспечат нужной стойкости.
     
    ZYBY , 12.09.14
    #6 + Цитировать
  7. slider115
    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4

    slider115

    Участник

    slider115

    Участник

    Регистрация:
    04.03.11
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Раменское
    Про окно гписали
    - вот ответил.
    Вот чтоб лаги не сгнили нужно гидроизолировать, пока придерживаюсь идеи гидроизоляции мастикой сверху ГВЛ.
     
    slider115 , 13.09.14
    #7 + Цитировать
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.291
    Благодарности:
    8.153
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Дерево должно дышать. Для этого ему нужно устраивать воздухообмен. Если дерево не вентилируется, оно даже без воды превращается в труху. Задыхается. Поэтому, гидроизоляции не спасет от разрушения дерева. Это нудно знать и помнить об этом.
     
    ZYBY , 15.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Экономайзер
    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    6

    Экономайзер

    Участник

    Экономайзер

    Участник

    Регистрация:
    13.04.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Россия
    Гидроизоляция не требуется если положите ЦСП 20 мм, а далее на ЦСП клей + керамогранит. Борта таким - же макаром. Стыки между листами ЦСП не шпаклевать для термокомпенсации. Не забудьте установить трапы под канализацию.
     
    Экономайзер , 23.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Kugel
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    362

    Kugel

    Живу здесь

    Kugel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    471
    Благодарности:
    362
    Адрес:
    Таллин
    В вашей схеме пирога пола на мой взгляд имеется ошибка. Лаги и утеплитель получаются заперты между слоями пароизоляции. Пароизоляция нужна только со стороны помещения, чтобы предотвратить проникновение пара в утеплитель, который как известно стремится идти из более теплого места в более холодное. А для выхода влаги, которая так или иначе попадает в утеплитель, со стороны улицы необходимо ставить ветрозащиту (мембрану или ветрозащитную плиту).

    Так же чистовой пол укладывают не прямо на пароизоляцию, а оставляют зазор 20-30мм между половой доской и пароизоляцией, с выходом на стены. Что в вашем случае особенно важно, поскольку вы собираетесь запереть половую доску между двух влагоизолирующих барьеров.

    Ставить плитки на ГВЛ можно, я встречал тут на форуме опыт такой установки на силикон, с промазыванием силиконом же межплиточных швов. Хотя лучше вместо ГВЛ использовать ЦСП в два слоя и уже из нее делать уклон, а не из плиточного клея. Ну и конечно при такой конструкции должна быть серьезная гидроизоляция под плитку.
     
    Kugel , 29.09.14
    #10 + Цитировать
  11. Rsoseo
    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6

    Rsoseo

    Участник

    Rsoseo

    Участник

    Регистрация:
    10.01.13
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я сделал так. снизу вверх пирог
    1-к лагам снизу оцинкованная перфарированная лента, через 30см
    2-на нее ветрозащита ондутис а100 (между лагами 150*50) с нахлестом 5см
    3-утеплитель парок 150мм (50+100 в разбег)
    4-фольга на бумажной основе изоспан fb с проклейкой стыков и проклейкой нахлестов двухсторонеей лентой.
    5-доска 25*100 поперек лаг, 4шт на лист (цсп который 3,2*1,2)
    6-цсп 10мм ан саморезы (стыки по 3мм промазал герметиком кнауф для гкл) (бортик тоже из цсп)
    7-гидроизоляция килто
    8-керамогранит 300*300 с уклоном в пару градусов в центр где трап

    фундамент ленточный продухи 110 фановая, не когда не закрывааю, не летом не зимой.

    Полет нормальный!
    да и грунтовые поры отрезаны
     
    Rsoseo , 13.10.14
    #11 + Цитировать
  12. Пруль
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    26

    Пруль

    Участник

    Пруль

    Участник

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Пермь
    Была аналогичная проблема. Решал так ... Пол лежит на лафете 15 см. обработанном антисептиком. Пирог пола ...1. доска 40 мм
    2 паро изоляция
    3 утеплитель базальтовый
    4 доска 30 мм.
    5 паро изоляция
    6 ГВЛ влагостойкая
    Для спокойствия душевного можно обработать гидроизоляцией ЕК (мешок 10 кг) .Клей использовал тоже этой марки ЕК-3000 (усиленный для керамогранита) Стяжку делал для уклона на клей ...НО с помощью Пеноплекса 20-30 мм. (оранжевый) Влагу не впитывает. Затем...
    7 ГВЛ влагостойкий
    8 грунт бетоконтакт
    9 маты теплого пола
    10 керамогранит
    У меня выведены трапы наружу и сделаны продухи под полом в кирп. кладке. Возможно несколько сложно но у меня дом-баня с мансардой 6 P1120445.JPG P1120469.JPG P1120637.JPG P1120638.JPG P1120639.JPG P1120641.JPG P1120668.JPG на 10 м.
     
    Пруль , 08.11.14
    #12 + Цитировать
  13. Alexeich
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    67

    Alexeich

    Живу здесь

    Alexeich

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Краснодарский край, пос. Ильский
    Скажите что-нибудь про "пирог" пола парной, который делаю я. Баня каркасная. Лаги 150"50 снизу подшиты доской 100"25 с интервалом 10 см, далее ветро-влагоизоляция "Изоспан А". Утеплитель базальтовый 100 мм, пароизоляция, хотя я думаю она там особо и не нужна. Доска 150"50. Это уже уложено. Далее планирую положить плоский шифер, 2 слоя рубероида, армированная стяжка 5 мм и керамогранит.
     
    Alexeich , 13.11.14
    #13 + Цитировать
  14. Стрелец 1973
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.456
    Благодарности:
    2.140

    Стрелец 1973

    Модератор

    Стрелец 1973

    Модератор

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    3.456
    Благодарности:
    2.140
    Адрес:
    Люберцы.
    @Alexeich, Лаги 150, утеплитель 100 мм. Почему ?
     
    Стрелец 1973 , 13.11.14
    #14 + Цитировать
  15. Alexeich
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    67

    Alexeich

    Живу здесь

    Alexeich

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Краснодарский край, пос. Ильский
    @Стрелец 1973, не совсем понял вопроса, но тем не менее... А вент. зазор?
     
    Alexeich , 13.11.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также