1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Безумная идея или... все же можно так?

Тема в разделе "Печи и камины", создана пользователем Linna63, 10.09.14.

  1. Linna63
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7

    Linna63

    Живу здесь

    Linna63

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7
    Безумная идея или... все же можно так?
    :hello: Доброго времени суток!
    Прошу уважаемых форумчан и специалистов печного дела посоветовать-покритиковать.

    Проблема в следующем: при строительстве бани я как-то просмотрела, а строители видать и не задумывались, но труба при установке прямиком упрется в стропилину.
    Вот я и подумала, а не сделать ли вывод трубы через небольшой кирпичный щиток, а точнее боровок. Мою безумную идею можно увидеть на рисунках.
    Для облегчения конструкции (поскольку фундамента нет, просто блоки и кирпичный столбик посередине балки, на которой стоит перегородка) саму стенку, которая сейчас из бруса снести и выложить пустотелым кирпичом, в местах примыкания к топке и сам бровок - из шамотного кирпича. Сам боровок опирается частично на кирпичи перегородки, другим концом - на металлический уголок 50+50+5мм (может и 40*40*4мм хватит :faq:), положенный на два ряда выступающих в моечную кирпичей (так же пустотелых), расположенных на расстоянии примерно 80см.

    Прошу прощения, в рисунках не выдержан масштаб, все схематично :|:.

    Боровок сделать в полкирпича из шамота, сначала думала сделать в два хода, но теперь вижу, что как-то маловато-то будет ширины 560мм, может просто там, где ввод трубы стелать перегородку кирпичом, чтобы дым не сразу в выходную трубу "сворачивал":aga:
    По весу прикинула грубо перегородка 300-350кг, боровок 168 кг, кирпич, на который опираетяс боровок по 36кг
    Смущает:

    1) расстояние от дыма трубы до стропилины, ну никак 38см не выйдет, самое большое 25см.
    2) расстояние от боровка до сгораемых конструкций, тоже не 25см, а 12, т. е. ширина кирпича (это еще одна причина, по которой думаю использовать пустотелый кирпич, в связи с его плохой теплопроводностью), тут правда думаю, не так смертельно, поскольку боровок "повисает" в воздухе и нагреваемая часть соприкасается лишь с задней стороны. саму заднюю стенку в этом месте думаю делать не сплошником, чтобы парная и от боровка прогревалась
     

    Вложения:

    • рис.2-1.jpg
    • рис.1-1.jpg
    • IMG_0004.JPG
    • IMG_0001.JPG
    • IMG_0003.JPG
    Linna63 , 10.09.14
    #1 + Цитировать
  2. Linna63
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7

    Linna63

    Живу здесь

    Linna63

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7
    58 просмотров и ни одного комментария) :nono: и что бы это значило?
     
    Linna63 , 10.09.14
    #2 + Цитировать
  3. Очаг Строй
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40

    Очаг Строй

    Живу здесь

    Очаг Строй

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Что же не понятно. Вы строение для каких целей создавали? Да, для парной с размещенной в ней печкой. Теперь Вы печку пытаетесь подогнать под свое строение, а она не подгоняется. Причем, сами понимаете, что ничего не получается. Выход - отказаться от кирпича и ставить стальную со стальным дымоходом.
     
    Очаг Строй , 10.09.14
    #3 + Цитировать
  4. Linna63
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7

    Linna63

    Живу здесь

    Linna63

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7
    @Очаг Строй, да я ведь и думала стальную, но трубу-то как вывести?
     
    Linna63 , 10.09.14
    #4 + Цитировать
  5. Очаг Строй
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40

    Очаг Строй

    Живу здесь

    Очаг Строй

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Нужна модель печки - конкретная. Также нарисуйте вид сверху с размерами: толщина стены + толщина будущей обшивки, положение и толщина стропил, ширина стенки у которой будет стоять печка.
    Посмотрю.
     
    Очаг Строй , 11.09.14
    #5 + Цитировать
  6. Linna63
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7

    Linna63

    Живу здесь

    Linna63

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7
    @Очаг Строй, спасибо :)
    Рис. 3 вид сверху без печной разделки... как-то так получается, а печь...
    Сначала хотела печь КУТКИН 1.0 «Эконом + »
    длина, мм: 460; ширина, мм: 450; высота, мм: 900
    высота с экономайзером, мм: 1400
    Потом привлекли мое внимание печи Торнадо с чугунной топкой 18М2, размеры (ГхШхВ): 790x550x950, на фото три модификации с выносной топкой: 2-е железные, одна под обкладку кирпичом. Признаюсь, мне симпатична та, что под обкладку кирпичом, тут можно кинуть в меня валенком, но полы должны выдержать, где-то тут на форуме читала, что по советским гостам на полы допускается нагрузка до 700 кг, сама печь 110кг, кирпич в обкладку на ребро ок. 400кг, плюс камни кг 60 :um:, мда пожалуй можно кинуть и не только валенком :close:, госты гостами, но как-то многовато получается)
    Сама парная 2*2, пол шпунт 40 на лагах 100*150, шаг между лаг 650-700, сейчас перегородка профилированный брус 100, вся баня проф. брус150. Если сносить брусовую перегородку и делать кирпич, то ширина перегородки станет соответственно ширине кирпича 120
     

    Вложения:

    • 18м2.jpg
    • Куткин.jpg
    • М18-2.jpg
    • photo-big-216-4015-575.jpg
    • photo-big-216-3686-575.jpg
    • рис.3.jpg
    Linna63 , 11.09.14
    #6 + Цитировать
  7. Очаг Строй
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40

    Очаг Строй

    Живу здесь

    Очаг Строй

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Еще ширину перегородки подскажите от стены до двери, где печка. Сегодня запарка на работе, может вечерком будет время что-то изобразить для Вас. Парная очень маленькая. Ширина полноценных полков 40+60 см, между полком и печкой нужно 50 см. На печь остается 50 см, а Вы выбрали достаточно большие модели - 79 см глубина. Уже перебор на 30 см. Да и в парной с такими мощными печками будет жарковато.
    Если еще можно, то имеет смысл снести стенку с последующим ее сдвигом.
    Я даже статью написал про размер парной. Посмотрите на досуге. http://www.ochag.su/support/faq/parnaya/. Ширину (от перегородки где печь до противоположной стены) хорошо бы иметь 2,2-2,3 метра.
     
    Очаг Строй , 11.09.14
    #7 + Цитировать
  8. Linna63
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7

    Linna63

    Живу здесь

    Linna63

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7
    Ширина перегородки от стенки до двери 1м (есть в первых рис.), парная в чистом виде 2,18, перегородку переносить уже не буду, поскольку уже сделана гидроизоляция, да и размеры баньки в целом невелики, это дачный участок в 6 соток, да и бюджет невелик.
    А печь я поначалу планировала Куткин 1,0. она 46см в глубину. Это потом я "запала" на Торнадо
     
    Linna63 , 11.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Очаг Строй
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40

    Очаг Строй

    Живу здесь

    Очаг Строй

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Если я правильно разобрался с печкой Торнадо, то выход дымохода у нее прямо по центру топки. Соответственно от голой трубы получится 220 мм. Все проходит. Ставите сэндвич и делайте пожарную разделку из Супер Изола в 2 слоя. Толщину Супер изола можно взять 30 мм, а можете для перестраховки и 40. Места хватает. Смотрите чертеж в приложении.
    Нижний полок надо будет делать примерно так, как на моем чертеже. Все равно за печкой никто на нем сидеть не сможет.
    Разделка выглядит так:
    razdelka1.JPG razdelka2.JPG razdelka3.JPG
    Снизу закроете декоративной металлической пластиной, размер разделки получается у Вас 500*500 мм., Пластина нужна немного шире, примерно 540*540.
     

    Вложения:

    Очаг Строй , 11.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Очаг Строй
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40

    Очаг Строй

    Живу здесь

    Очаг Строй

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    И еще. Экономайзер Вам крайне не рекомендую. Парная маленькая и он будет портить весь климат.
    Ставьте на печь голую трубу см 50-70, потом переходите на сэндвич.
     
    Очаг Строй , 11.09.14
    #10 + Цитировать
  11. Очаг Строй
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40

    Очаг Строй

    Живу здесь

    Очаг Строй

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Да, если не знаете, что такое Супер Изол, то это изоляционный материал с низким коэффициентом теплопроводности, всего 0,06, примерно в 10 раз ниже, чем у кирпича. Поэтому термическое сопротивление 40 мм Супер Изола равно 380 см кирпичной кладки. Именно этого и добиваемся, чтобы все соответствовало нормам. Прочитать про СИ и купить его можете здесь http://www.ochag.su/catalog/fireplaces/super_izol/plita_super_izol_30/, там есть вкладка Описание.
     
    Очаг Строй , 11.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Очаг Строй
    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40

    Очаг Строй

    Живу здесь

    Очаг Строй

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.14
    Сообщения:
    160
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Теперь еще добавлю про диаметр дымохода. Он должен соответствовать мощности печи. Если говорить об этой модели - Торнадо, то она рассчитана на объем до 18 кубов, но ее максимальная мощность будет в районе 22-24 кВт/ч. Для такого прибора нужен дымоход сечением 150 мм. Труба меньшего сечения будет работать в режиме постоянных перегрузок и проживет не долго.
     
    Очаг Строй , 11.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Linna63
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7

    Linna63

    Живу здесь

    Linna63

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7
    @Очаг Строй, СПАСИБО! :love:

    а можно вместо Супер Изола это использовать:
    Файерборд Knauf 2500х1200х12,5мм Предназначен в качестве огнезащитного облицовочного материала в каркасно-обшивных конструкциях перегородок, облицовок стен и подвесных потолков на путях эвакуации и в зальных помещениях в зданиях различного функционального назначения, этажности и вместимости, в других строительных конструкциях, где согласно требованиям пожарной безопасности предусмотрено применение негорючих строительных материалов (НГ) класса пожарной опасности КМ0. Является оптимальным вариантом отделки технических помещений, особенно тех мест, где есть повышенный риск возникновения огня: котельные, мастерские, гаражи, зоны дымоходов и т. д. Стены из этого материала призваны локализовать пожар в одном помещении и не дать пламени вырваться наружу. Выглядит как обычная гипсовая плита, но обладает высокими огнеупорными свойствами. Многократные испытания показали, что Файерборд может сдерживать пламя более часа, не теряя технологических свойств. Изготавливается с прямыми кромками.

    Технические характеристики:
    Плотность: 850 кг/м3.
    Теплопроводность: 0,22 Вт/мК.

    http://www.knauf-promo.ru/articles_on_materials/knauf_fireboard
     
    Linna63 , 12.09.14
    #13 + Цитировать
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.685
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Москва
    Возможно и щитком, но думаю, что просто коренной дымоход - наиболее приемлемое решение.
     
    Алексей Телегин , 13.09.14
    #14 + Цитировать
  15. Linna63
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7

    Linna63

    Живу здесь

    Linna63

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    7
    "При прохождении дымохода сквозь сгораемые перекрытия устраиваются утолщения трубы (распушки) - противопожарные разделки шириной согласно норм (250 мм от стенки 120 мм дымохода до сгораемой балки защищенной с пределом огнестойкости EI 60)."

    признаться засомневалась я можно ли и дымоход сделать, расстояние от балки до перегородки 120мм, вот и получается, что нет этих нужных 250мм+120ммтрубы)
     
    Linna63 , 15.09.14
    #15 + Цитировать