1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Потрескались плиты ПК

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Erygin26, 07.09.14.

  1. Erygin26
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Erygin26

    Живу здесь

    Erygin26

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Потрескались плиты ПК
    Здравствуйте.
    Перекрыли между 1 и 2 этажом плитами ПК 41-10,12,15. В маркировке плит стоит 8-ка. И потом краном расставили поддоны газосиликата 400*250*600, размер поддонов 750*1200, практически 1 м. кв. На поддоне блоков 1,44 м. куб. Плотность газосиликата Д500. 1-я ошибка- 8 ка в маркировке плиты означает нагрузку 800 кг м. кв учитывая собственный вес? Т. е. остатется 500 кг м. кв. на все остальное? Я когда прикидывал нагрузку от поддонов исходил из 800 кг м. кв именно нагрузки от блоков. Исходил, что поддон имеет вес около 750 кг, ну и нагрузка от него сопоставима с расчетной для плиты. Но когда поднимали блоки (их выгружал по 3 поддона за раз и и загружали на плиты за раз), крановщик сказал, что компьютер показывает 3,5 тонны 3 поддона. Я ему - да откуда. Может компьютер прибрехивает. Ну короче расставили и разошлись. На следующий день я приехал и обнаружил паутинчатые поперечные трещинки на нагруженных плитах. Даже на одной, на которой опирается часть поддона. Поехал, привез из дома весы, взвешиваю один блок - 40 кг, на поддоне 24 блока, итого 960 кг поддон и это на один м. кв., а исходя из плотности д500 должен быть 30 кг, это что столько влаги в нем? Это 2-я ошибка. Начал смотреть справочники производителя, поддон весит 929 кг. На след. день приехал начал снимать верхние блоки, чтобы уравномерить нагрузку, расстаскивал в другие места. Сейчас целые поддоны стоят практически у края, середина подразгрузилась. Что делать дальше, естественно нагрузка будет уменьшаться, начнется кладка и расходовать будем, те блоки, что ближе к середине и такой не будет, будет стяжка и мебель. Трещинки через 20-40 см. Ширина есть максимальная около 0,3 мм. Прогиб смотришь наглаз 2 см не будет.
    20140906172614.jpg 20140906172551.jpg 20140906172545.jpg
     
    Erygin26 , 07.09.14
    #1 + Цитировать
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.247
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    1. Свежий блок идёт с завода с повышенной плотностью.
    2. Какие-то хлипковатые плиты попались...
     
    ДмитрийМ , 08.09.14
    #2 + Цитировать
  3. Erygin26
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Erygin26

    Живу здесь

    Erygin26

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    20140909094527.jpg Самая широкая трещина
     
    Erygin26 , 09.09.14
    #3 + Цитировать
  4. Камрадо
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    794

    Камрадо

    Живу здесь

    Камрадо

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    794
    Адрес:
    Тула
    У меня один поддон стоит прям по середине деревянного перекрытия, не провалился бы:(
     

    Вложения:

    • image-2786071210.jpg
    • image-927455163.jpg
    Камрадо , 09.09.14
    #4 + Цитировать
  5. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    947

    xanchez

    Потомственный строитель

    xanchez

    Потомственный строитель

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    947
    Адрес:
    Серпухов
    И что, трещины уменьшились? Если не уменьшились, то "потянулся" металл арматуры, а это не комильфо... Предлагаю освободить от блоков одну плиту полностью- если трещины сойдутся и станут визуально незаметными, считайте, что Вам повезло- арматура отработала штатно и такая плита работоспособна. Если трещины останутся, приглашайте экспертов с ЖБИ, они подскажут, что дальше делать.
     
    xanchez , 10.09.14
    #5 + Цитировать
  6. xanchez
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    947

    xanchez

    Потомственный строитель

    xanchez

    Потомственный строитель

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    947
    Адрес:
    Серпухов
    С завода ЖБИ, очепятался...
     
    xanchez , 10.09.14
    #6 + Цитировать
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.082

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.082
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    800 кг это нагрузка сверху помимо собственного веса.
     
    Rolandspb , 10.09.14
    #7 + Цитировать
  8. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    603

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    785
    Благодарности:
    603
    Адрес:
    Москва
    Поддерживаю.
    Масса домов типа "стройбат" стоят с такими трещинами и сколами (в санузлах арматура видна на потолке). С вашей малоэтажкой вероятность разрушения крайне мала (если не поставите джакузи на 5 человек) :hello:
     
    bar45 , 10.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    1.754

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    1.754
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Автор, сочувствую. Интуитивно уверен, что всё будет норм, но сомнение - это такая вещь... Раз появилась - и уже навсегда. Ну вариантов тут всего два видится: 1) контролировать постоянную нагрузку и 2) подвести под наиболее широкий пролёт несколько колонн (если есть на что их опереть). Кстати, какой ширины у вас этот пролёт?
     
    Lucky1982 , 10.09.14
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.082

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.082
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у плиты нет верхней арматуры. в месте подпорки она треснет вверху. возможно, потом пересчитается и станет работать короткими пролетами. а есть у Вас такой опыт?
     
    Rolandspb , 10.09.14
    #10 + Цитировать
  11. Erygin26
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Erygin26

    Живу здесь

    Erygin26

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    2014702150828.jpg Так плиты складировались. Нач производства говорит, что 1. может вы их 100 раз перекладывали или продали а другие купили, 2-е направильно лежат, выгружали подряд и вышло, что 10-ки лежат между 12-ми. А они должны 12-ки с 12-ми, 10-ки с 10-ми. Но я глубоко сомневаюсь, что это повлияло на их способность несущую. 3-е, что плиты пк хрупкие и на них нельзя так ставить поддоны с блоками или с кирпичом, только распределенная нагрузка. Не хочу убирать поддоны, чтобы все осталось на месте, только середина подразгружена. Говорят комиссия должна выезжать, но это ни сегодня и не завтра. Вы купили их в апреле, а сейчас предъявляете.
    Вот что им написал.
    По поводу перетаскивания 100 раз, одна фотография в мае еще нет
    одуванчиков, потом появляются одуванчики, потом сорняков еще больше и
    кран на монтаж перекрытия. Плиты лежат все одинаково. Кран
    использовался 25 тонник, чтобы не перекладывать плиты для монтажа
    вдалеке. Нагрузка от поддона блоков не может быть выше 930 кг на
    м. кв. ближе их не поставишь. Как видите поддоны не всплошную стоят. На некоторых плитах
    вообще стоит по поддону и больше ничего. Не может такого быть, чтобы
    плита рассчитанная на 800 кг распределенной нагрузки не выдержала бы
    одной в 930 кг на м. кв в центре. Моменты в первом случае будут больше
    на всех участках плиты. В первом случае 1400 кг*м, а во втором 900
    кг*м. Если плита рассчитана на 800 кг на метр. кв, то
    она должна ее и выдерживать, а не с точки зрения грузить ее нельзя
    Плиты все 8-ки по нагрузке. Максимум по складировке можно придраться к
    4 плитам 12-м, которые сверху 10-ок лежат. Но я просто уверен это бы
    никак не повлияло бы на несущую способность.
    Давайте не будем откладывать. Готов приехать, привезти и отвезти вашу
    комиссию.
    20140910114944.jpg 20140910115004.jpg 20140910115019.jpg
     
    Erygin26 , 10.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Erygin26
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Erygin26

    Живу здесь

    Erygin26

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Контролировать думаю особо нечего, это стяжка 100 кг и эксплуатационка ну думаю 150 кг. Плюс будет одна перегородка без проема (получается самонесущая) вдоль плиты из 200 газика - это 250 кг на погонный метр и еще одна из вдоль плиты из 150 газика но с дверным проемом. Это 500 кг на метр в самой нагруженной части.
    Колонны нереально, во первых фундамент ушп и упирать в 100 мм бетона и это комнаты шириной 3,75 м.
    Блин тут и так строители задинамили со вторым этажом, пока несущая балка застывала, и тут на тебе с ентой комиссией.
     
    Erygin26 , 10.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Lucky1982
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    1.754

    Lucky1982

    Живу здесь

    Lucky1982

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    1.754
    Адрес:
    Удмуртия, с. Завьялово
    Приплыли! Хрупкие! Это они п железобетон хрупким называют. Однако :)] Напишите название завода - сделаем ему антирекламу.

    А вообще за тему большое спасибо. Отличное объяснение того, зачем стоит делать ж/б монолитное перекрытие: точно знаешь, сколько и чего туда положили. В т. ч. и верхнюю арматуру, кстати.
     
    Lucky1982 , 10.09.14
    #13 + Цитировать
  14. Erygin26
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Erygin26

    Живу здесь

    Erygin26

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Вроде пока вопрос не решен рано делать выводы, но судя по тону нач производства, как разговаривала, то скажу завод. ЖБИ-2 Воронеж
     
    Erygin26 , 10.09.14
    #14 + Цитировать
  15. Armarb
    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920

    Armarb

    Живу здесь

    Armarb

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.14
    Сообщения:
    1.433
    Благодарности:
    920
    Адрес:
    Минск
    Правильно ли я понял что поддоны, стоящие один на одном, общим весом в 3,5 тонны выгружали на пролет плиты перекрытия?
     
    Armarb , 10.09.14
    #15 + Цитировать