1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

"Косяки", пироги и окосячка – на что можно закрыть глаза, а на что не стоит?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем MariaMirabela, 01.09.14.

  1. MariaMirabela
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    MariaMirabela

    Живу здесь

    MariaMirabela

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Россия
    "Косяки", пироги и окосячка – на что можно закрыть глаза, а на что не стоит?
    Стройки без косяков не бывает – убеждают темы форума и сама жизнь, к сожалению. Может, где-то и случаются хеппи-енды и взаимная любовь строителей и заказчиков... Но, увы, наша не оказалась исключением (хотя целую зиму я верила, что все прекрасно). Сейчас проблемы лезут изо всех щелей. Поэтому основной вопрос – что требует срочнейшего исправления, а на что можно уже махнуть рукой, как настойчиво предлагают наши строители. Может быть то, что я считаю косяками на самом деле таковыми не является?
     
    MariaMirabela , 01.09.14
    #1 + Цитировать
  2. MariaMirabela
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    MariaMirabela

    Живу здесь

    MariaMirabela

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Россия
    Первое - ровность стен.
    Сруб был поставлен из профбруса в декабре 2013 г. с крышей, под усадку.
    Брус 140х140 ест. влажности, внутренние стены 100х140.
    В вырезанных проемах в тонкой ! стене не оставили ни перемычек, ни окосячки, ни бруска какого-нибудь завалящего. Естественно (это я сейчас понимаю, что это было предопределено), все эти проемы "повело" довольно сильно. Сказали, что все исправим, поставили брус, и вот что получилось:
    проем.jpg IMG_20140813_122852.jpg DSC_0714.JPG
    Перепад ок. 1 см. Мне кажется, это довольно прилично. На 2 проемах.
    Проблема еще в том, что ставила сруб одна бригада, они же планировались на отделку, но не смогли по времени, прислали коллег. Т. е. исправляют сейчас другие (есть повод валить друг на друга)
    На мои просьбы выправить "это" до ровного состояния мне проникновенно рассказали, что сделали все, что могли, практически надорвались, вручную выталкивая стену, и вообще, это почти ровно, так у всех, надо расслабиться, а потом обналичку притянут, и ничего не будет видно.
    Поверила.
    (АО МММ)
    Теперь, прочитав здесь http://www.forumhouse.ru/threads/24265/page-2 и здесь
    http://www.forumhouse.ru/threads/268542/page-2
    понимаю, что можно это было исправить, только повозиться надо было.
    Ну, собственно вопросы - действительно ли такая "легкая волнистость" считается допустимым?
    Это как французские ножки... с рязанским изгибом.
    И возможно ли сейчас еще исправить, учитывая, что уже в эти волнистые стены вставлен брусок, соответственно пропил сделан тоже не очень ровный?

    2. Оконная фирма ставила окна, Не уследили за ними - они взяли и никого не просясь поставили окно по уровню. Наклон стены оказался 1 см на 1 метр высоты окна. Т. е. нижний край окна идет "заподлицо" со стеной, верхний край утоплен на 1 см в стену. фото не могу пока найти.
    Тут я вполне допускаю, что дерево само так сыграло, и рабочие не причем.
    Но что делать? Так оставить? Строители предлагают переставить окно. Чтобы было в кривой стене кривое окно) А что, логично. Не стену ж выпрямлять же?

    3. Дыры в "теплом углу"
    IMG_20140813_130926.jpg
     
    MariaMirabela , 01.09.14
    #2 + Цитировать
  3. MariaMirabela
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    MariaMirabela

    Живу здесь

    MariaMirabela

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Россия
    Домик внешне такой
    вид летом.jpg
    Т. е. тут видно, что он сделан ни 2, ни 1,5: над перекрытием стена 2 этажа поднята на 90 см. Это я сделала из-за того, что лестница не влезала. 1-й строитель меня одобрил и ободрил. А 2-й сказал, что вообще так не нужно, и он бы так не стал делать. Опять огорчение. Хотя тут справедливости ради надо сказать, что первые врезали поперечные балки для удерживания верхнего венца, а вторые, когда срезали балки, прибили такие небольшие брусочки углом от стены к полу. Но насколько эффективно они будут удерживать стены от распирания, неизвестно.
    Внутри дом устроен просто
    простой план домика.jpg
    И вот про эти внутренние стены 10-сантиметровые, я только сейчас поняла, что они не сядут, т. к. на них нагрузки нет. Но строители должны же были это как-то заранее знать, что-то предпринять? А сейчас там брус "висит", и между брусьями щели появляются.
    И также только недавно я заметила (хотя отделка уже месяц идет), что в перерубах тонкой и толстой стены они разъехались по вертикали, т. к. наружная стена села, а внутренняя - нет.
    У меня вообще вся стройка "задним умом". Только после того, как что-то сделано, через день-неделю или даже через месяц нахожу информацию на форуме и понимаю, что именно так и не надо было делать(
    Называется "был бы я такой умный, как моя жена потом".
    В общем, пытаться ли что-то сделать с этими внутренними стенами, учитывая, что полы-потолки уже сделаны и обшиты?
    Ну и в целом, это действительно серьезные поводы для беспокойства? Или надо просто махнуть рукой и все нормально?
    Ну и до кучи, где-то уже вешала: врезка балок перекрытия.
    лаги1.jpg лаги2.jpg no comments
    В свое оправдание могу лишь сказать, что на момент приема этого безобразия я была в положении и до 2-го этажа не добралась. Может, на это и был расчет, что я не полезу.
     
    Последнее редактирование: 01.09.14
    MariaMirabela , 01.09.14
    #3 + Цитировать
  4. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Всё исправляется, только цена за действительно хорошее исправление будет не детской, примерно как из Калины пытаться сделать Мазерати:)].
    Да после такого исправления проёма и отмаза
    уже можно было сменить (выгнать в зашей:mad:) работников.
    Для вас совет вызвать человека, который в этом понимает и пусть он всё посмотрит и найдёт все недочёты, как этих работников, так и предыдущих, чтоб потом не было ничего ещё более "интересного". Лучше сейчас потратиться на диагностику, чем развалится по дороге! :hello:
     
    leskos , 01.09.14
    #4 + Цитировать
  5. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    P. S. У вас у террасных столбов есть домкраты (компенсаторы усадки)? Если нет, то это много чем чревато, если не умеете их сами укорачивать спустя время.
     
    leskos , 01.09.14
    #5 + Цитировать
  6. ник500
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    980

    ник500

    Живу здесь

    ник500

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Москва
    Окна по уровню должны стоять! Иначе при открывании в подоконник или вершник будет упираться. Изгиб стены у меня, например, на оцб до 2 см есть, не критично (не видно на бревне). А вот на брусе очень видно - исправлять!
    П. С. Строители очень любят на стройках с женщинами общаться - лапшу вешают конкретно.
     
    ник500 , 01.09.14
    #6 + Цитировать
  7. MariaMirabela
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    MariaMirabela

    Живу здесь

    MariaMirabela

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Россия
    @leskos, спасибо за ответ!
    ,
    к счастью, есть) уже подкручивали. ок 5 см первый раз в мае
    А где таких людей найти?
    и еще
    а какой примерно? Чтобы понять порядок вообще.
     
    MariaMirabela , 01.09.14
    #7 + Цитировать
  8. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Это можно сказать только после осмотра и понимания, что вы хотите получить на финише.
    На форуме;), к счастью вашему и несчастью:aga: многих "производителей" таких здесь достаточно:victory:.:hello:
     
    leskos , 01.09.14
    #8 + Цитировать
  9. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Вот дверь не по уровню, так она ни чем:no: не задевала. Представьте с каким наклоном должно быть окно, чтоб не открывалось, т. к. сама створка куда меньше профиля. :hello:
     

    Вложения:

    • P1060745.JPG
    • P1060746.JPG
    • P1060747.JPG
    leskos , 01.09.14
    #9 + Цитировать
  10. ник500
    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    980

    ник500

    Живу здесь

    ник500

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.11
    Сообщения:
    2.365
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Москва
    Ну это тоже на правильно. Дверь все время будет открываться. Или закрываться, смотря куда наклон.
     
    ник500 , 01.09.14
    #10 + Цитировать
  11. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Даже с таким наклоном эта дверь не открывалась/закрывалась, просто хорошие окна, соответственно фасанина, да и тяжёлые, поэтому это не так заметно. Я сам просто ради интереса решил проверить уровень, потому что смущало, что они сделаны по уровню, да и "на глаз" казало.
    С этим не поспоришь;):).:hello:
     
    leskos , 01.09.14
    #11 + Цитировать
  12. Лавреша
    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    12.983

    Лавреша

    Живу здесь

    Лавреша

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.07.11
    Сообщения:
    4.450
    Благодарности:
    12.983
    Адрес:
    деревня Манихино
    Вот не поняла (от слова совсем): ставили сруб под усадку, но почему-то сразу же отделку начали... для совсем уж полного сбора косяков на свою голову, осталось только герметиком всё обмазать:mad:
    На мой взгляд: окна вытаскивать, стены выравнивать и делать НОРМАЛЬНУЮ окосячку. До полного исправления стен и окосячивания проёмов никакая отделка смысла вообще не имеет. :( Попробуйте уговорить на эту работу спецов с форума. Если не получится - вызывайте Шувоистов, они делают такие работы (выравнивание, окосячка, установка окон). Чтобы понять "размер бедствия" можно вызвать спеца из Шувое - составленная ими смета будет ориентиром.
    П. С. Немного не поняла про домкраты: вы что их РАЗОМ на 5 см крутили! Так делать нежелательно, нужно во время усадки домкраты регулировать понемногу, но постоянно.
     
    Лавреша , 01.09.14
    #12 + Цитировать
  13. MariaMirabela
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    MariaMirabela

    Живу здесь

    MariaMirabela

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Россия
    @Лавреша, Спасибо за ответ.
    Ну, вроде отделку не сразу начали, дом простоял 9 месяцев под крышей м/ч. Поскольку пишут, что минимальный срок усадки для бруса 6 мес., мы вообще хотели в июне все сделать и заезжать)
    Строители меня вообще хором уверяли, что дом уже полностью сел, т. к. простоял 1 зиму и 1 лето (самую жару), и что больше садиться он не будет ВООБЩЕ. Только под моим давлением сделали над обсадой (окосячкой) зазор для усадки.
    Из отделки делали полы-потолки обшивали, усадка на это же не влияет? Каркасные стены с/узла на 1эт. сделали на скользячках (тоже я настояла), должны были сверху оставить зазор - надо проверить. Вот, что наверно рискованно - сделали каркасные перегородки на мансарде от пола до потолка. Там, правда, на 2 эт. бруса всего ничего - 80 см. Но если он еще сядет, то что? Крыша "повиснет" на этих каркасных перегородках?

    А НОРМАЛЬНАЯ окосячка в данном случае это какая? Учитывая, что везде уже прорезаны пазы под брусок?
    Окна сейчас вставлены не все еще (замерщик умудрился накосячить с размерами - беда никогда не приходит одна). Вставлены все наверху, в каркасные фронтоны, а на 1 этаже только 1 окно в брусе стоит, то самое, "кривое".
    окно с уровнем.jpg окно.jpg

    Кстати, в районе остальных окон волны нет. Возможно, потому, что и стена потолще, и были везде перемычки оставлены.
    Я так поняла, не желательно окна ставить сейчас оставшиеся. а когда можно? Ведь полная усадка (опять таки по слухам) может несколько лет проходить.

    Так получилось, т. к. зимой поставили, первый раз приехали только в апреле-мае, а там уже 5 см. Потом за лето еще 1-2 см натикало. Опять же строители (первая бригада) говорили, что балки террасы там ни на что не влияют, ни с чем вроде как жестко не связаны. Т. е. даже если не подкрутим, ничего не случится.
    П. С. А кто такие Шувоисты? Как-то не встречались мне здесь.
     
    MariaMirabela , 03.09.14
    #13 + Цитировать
  14. MariaMirabela
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46

    MariaMirabela

    Живу здесь

    MariaMirabela

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Россия
    Ну, и вдогонку несколько вопросов-картинок ко всем сочувствующим и просто мимо проходившим.
    А то бригада уехала, а расплачиваться мы только в четверг будем.
    Вот такие полы: 1 - на террасе
    пол террасы.jpg
    Меня смущает то, что торцы они везде по разной длине обрезают. Говорят, ничего, все плинтусом закрыть потом. Действительно обычно так и делают? И то, что саморезы так глубоко утоплены в доску. Это правильно?
    пол 2 этаж.jpg Это пол 2 этажа.

    Под одним из окон получается стык - насколько это критично?
    _DSC0728.JPG

    утеплитель.jpg
    Вот так обрезали пленку пароизоляции на мансарде. На мой взгляд, это неправильно, т. к. нет собственно _изоляции_ и смысл тогда этой пленки теряется. Попросила надставить, приклеивали еще полосу.
     
    MariaMirabela , 03.09.14
    #14 + Цитировать
  15. DIM76
    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.945

    DIM76

    Живу здесь

    DIM76

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.10
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    1.945
    Адрес:
    Ярославль
    Вам нужен спец! И НИКОГДА НЕ ПЛАТИТЕ СТРОИТЕЛЯМ В ПЕРЕД! ЧЕМ БОЛЬШЕ ВЫ НЕ ДОПЛАТИЛИ, ТЕМ ЛЕГЧЕ ИДЕТ ОБЩЕНИЕ. Стену выравнивайте, это сложно, но реально.
     
    DIM76 , 03.09.14
    #15 + Цитировать