РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Поля фильтрации не вечные, чем грязнее туда вода придет, тем раньше их придется вскрывать и менять наполнитель (песок). И если я в них после Топаса солью очищенную на 98% воду, мне их хватит надолго. А если после септика/отстойника? Очистки там 50%, заилится все на несколько лет. А если "улучшить" септик, то надо аэробную камеру, а в нее засыпку. Засыпку эту тоже менять надо периодически. В общем халявы не будет ни при каком типе ЛОС! Ни по деньгам, ни по трудозатратам. Разница лишь в том, кому какие затраты удобнее. Хотя есть простой и беззатратный способ - лить фекалии под соседа или в речку! И вчера по запаху от реки почувствовал, что таких экономщиков достаточно...
... в речку! И вчера по запаху от реки почувствовал, что таких экономщиков достаточно...[/QUOTE] +1 Похоже, купаться в реках теперь нельзя А что если после ЛОС (Топас и ему подобные) вкопать ещё одну (а может две) ёмкость для отстоя/доочистки воды? То есть, возможно ли повысить качество очистки или нет?
Если просто сливать в ливневую канаву или на грунт,то никаких проблем быть недолжно, а вот если в водоем сливать или ручей тут без доочистки(УФ излучение или ионизация) хлорпатрон не рассматриваем никак не обойтись. иначе дядьки из СЭС могут в гости зайти и это еще дороже встанет.
Механической и биологической очисткой Топасы/Юбасы сделали все что могли, как я понял А дальше надо обеззараживать, УФ-лампу какую-нибудь. У Биокси вроде на сайте есть девайсы, чтоб нормам слива в водоемы удовлетворить.
Какую систему ЛОС вы предлагаете? По аргументам 0. А Вы слейте средство для прочистки труб или отбеливатель,тогда посмотрим на проблемы В документации написано, что можно сливать не чаще раза в неделю средство для прочистки труб или отбеливатель. Тем более, что есть средства для прочистки труб и отбеливания безопасные для ЛОС. ЗЫ ИМХО средство для прочистки труб или отбеливатель ухудшает работу любого ЛОС или септика. Как минус конкретно Юбасу/Топазу не подходит ) 1.Объем 1 м3 на 5-6 человек Хм... странный минус, каждый сам решает, сколько м3 ему нужно. Такой минус можно приписать любой ЛОС, септику. ;-) 2.Требует обслуживания, удаление осадка 1 раз в 3 месяца или чаще Как минимум раза в 2 реже. Если нужно 1 раз в 3 месяца, то ЛОС перегружен. 3.Системе требуется 2 недели для восстановления после аварийного сброса запрещенных веществ – бактерии свободно плавают в объеме и полностью погибают при аварийном сбросе См. документацию. Сброс хлор содержащих веществ допускается. Не чаще раза в неделю и в малых количествах. Опять же, минус сомнительный, т.к. является минусом для любого ЛОС и септика. Можно после такого сброса, через пару часов, залить/засыпать бактерий. 4.При сбросе запрещенных веществ систему надо останавливать и чистить См. выше. 5.Система чувствительна к сбросу ПАВ (поверхностно-активных веществ) – моющих средств, бытовой химии и т.п. Это проблема всех ЛОС. Нужно подбирать соответствующую химию. 6.В системе имеется большое количество шлангов, насосов и движущихся частей, расположенных под землей Крайне странный недостаток. Если компрессор - большая часть движущихся частей и Вас смущает то, что это стоит на уровне земли в свободном для обслуживании месте (после открытия крышки), то компрессор можно вынести в помещение. Шлангов там так же не много, все соединения на уровне земли. Насосов, как отдельных механических устройств в системе нет. Шланги аэрлифтов забиваются крайне редко. 7.Электрические насосы размещены под землей и служат для обогрева системы зимой – систему нельзя отключать даже при длительном отсутствии клиента – либо консервировать систему на период отсутствия См. выше. Насосов нет. Есть один или два компрессора. Размещённые на уровне земли. Отключать систему можно, проведя крайне не сложную процедуру консервации. Хотя... зачем её отключать? Опять же, как минус Топаза/Юбаса указывать странно - это проблема любой ЛОС/септика, где есть аэратор/аэрлифт. 8.Система трудно справляется с неравномерными стоками ? Прошу объяснить этот пункт. Системе вообще по барабану на неравномерность поступления стоков. 9.Зимой при аварийном отключении электричества система может замерзнуть (вода в шлангах насосов может замерзать) Тут нужно дополнить - при ДЛИТЕЛЬНОМ аварийном отключении. Корпуса Топаза/Юбаса хорошо утеплены даже в стандартной поставку. Никто не мешает уьеплить дополнительно при установке. Так же, содержимое септика довольно тёплое и, с учётом утепления, довольно долго не замёрзнет, как следствие - содержимое шлангов так же не замёрзнет сразу, т.к. содержимое стечёт в ёмкости. Из собственного опыта - отключённый Юбас-5, залитый водой не замёрз в течении 3 дней при -5 на улице. 10.При отключении электричества процесс очистки не происходит, т.к. нет перекачки активного ила в камеру очистки Это общий минус любой системы с аэрлифтом и аэратором. 11.Систему надо консервировать на зиму при сезонном проживании и расконсервировать весной (например, зимой заливать антифриз, а весной откачивать антифриз и заливать обратно воду) – из-за риска всплытия Извините, полный бред. Какой антифриз в ЛОС?? Процедура консервирования заключается в откачивании части определённых ёмкостей (если это вообще потребуется, нужно, что бы жидкости в ёмкостях было не более указанного в докумментации уровней) и укрытия ЛОС сверху утеплителем (кажется) и плёнкой. Всё. Законсервированный по документации Топаз/Юбас не всплывает. Работающий - тем более. 12.Позволяет делать залповый сброс до 400-700 литров – неудобно для одновременного использования ванны, умывальника, стиральной машины и т.п. Опять же, это не минус! Есть модели, позволяющие делать больший залповый выброс. Тем более, что 400 литров это две не маленькие ванны. 13.Есть ограничения при монтаже по расстоянию от дома и по глубине залегания Ограничений по расстоянию от дома нет. По глубине... есть модификации для различгого уровня залегания. 14.Гарантия 1 год на компрессора и насосы, 3 года на пластиковую емкость Этого мало? ПО моим данный ёмкость топаза/юбаса работает минимум 10 лет (по большей длительности нет информации, т.к. мои "осведомители" столько не работают с ЛОС) 15.Технология существует с середины 1990 годов Это минус? 16.Монтаж требует якорения для защиты от всплытия Это не так. Якорение не требуется 17.Необходимо останавливать систему при аварийном сбросе запрещенных веществ (хлоросодержащих моющих средств и отбеливателей в больших количествах, средств для прочистки труб типа Тиррет, моторного масла, кислот, хлора и т.п.) Повторяетесь. Уже третий раз. Любую систему можно убить, сбросив в неё запрещённые вещества. Например упаковку дрожей... 18.Система постоянно требует внимания и обслуживания. Это не так. Итог. Перечисленные недостатки (меньшинство) являются общими для любых ЛОС/септиков, остальные недостатки... мягко говоря надуманы. 2 Artem 2007 Станции ЛОС позволяют очищать сточные вод до приемлимого уровня, занимая гораздо меньшую площадь, чем септики. При этом они герметичны, не всплывают, не тебуют бетонирорования/якорения (топаз/юбас). Проще в чистке. Не пахнут. Всё то же самое можно сделать и септиком, но 1) С герметичностью гораздо больше проблем (для стальных и бетонных ёмкостей) 2) Установка гораздо дороже, т.к. необходимы ямы большего размера, бетонирование/укладка бетонных плит, якорение, кран. 3) Воды на выходе септика гораздо грязнее. 4) Площадь под септик нужна больше, несколько смотровых люков. 5) Нужен подъезд для асенизаторской машины. 6) Септики пахнут.
FAST, не поленилась и почитала про Фаст для коттеджей. Если Вы мне так же тезисно ответите, чем они отличаются от более известных ЛОС, кроме цены, будет очень интересно. И особенно, как фаст, также основанный на биоочистке, съест хлор-тирет и др о чем Вы говорили выше, и не подавится. Кстати, объем если следовать Вашим пунктам, то больше половин проблем аналогичнеа. увы.
FAST, я прошу прощения, но Вы рекомендуете ЛОС, аналогичную юбасу/топазу, только в несколько раз дороже. Этой системе свойственны абсолютно все "минусы", которые Вы приписали конкурирующим ЛОС. Единственный плюс, который я вижу - это применение модуля FAST для апгрейда уже существующего септика.
Почитал про ФАСТ. http://www.localos.ru/production/products/fastdescription.php Редкий бред! Особенно веселит этот текст: "Находящиеся внутри среды анаэробные бактерии при поступлении к ним воздуха быстро превращаются в аэробные бактерии и..." Или переводчик был пьян? Всё равно, что сказать: девочка при освещении солнцем быстро превращается в мальчика...
Выходит так: анаэробная камера (метантенк), затем аэробная камера с насадкой "фаст", одновременно являющейся биофильтром. А где происходит денитрификация? А сколько времени прослужит насадка? А как удаляется избыток ила?
Система основана на принципе аэробной биологической очистки сточных вод. При попадании первого стока после запуска (новый запуск или запуск после длительного перерыва) на ячеистой среде поселяются колонии бактерий, содержащихся в стоке, попадающем в систему. В дальнейшем эти бактерии и перерабатывают попадающие в систему сточные воды. Популяция данных бактерий саморегулируется. Подача воздуха осуществляется от нагнетательного вентилятора (компрессора), установленного над поверхностью земли (либо на открытом месте, либо в проветриваемом укрытии). Нагнетательный вентилятор (компрессор) обеспечивает также циркуляцию жидкости в системе через эрлифт и улучшает перемешивание. Воздух подается в систему по внутренней трубе эрлифта, при этом сточные воды, обогащенные пузырьками воздуха, поднимаются вверх по внешней трубе эрлифта и разбрызгиваются из эрлифта на ячеистую среду. Очистка сточных вод происходит при прохождении сточных вод через ячеистую среду, содержащую популяции аэробных бактерий, перерабатывающих сточные воды. Очищенная вода отводится по выходной трубе из модуля FAST и из системы наружу. Система по очистке сточных вод «FAST®» - это система аэробной биологической очистки, в основе которой лежит принцип непрерывной очистки, по сравнению с процессом комплексного типа. Полный процесс очистки состоит из первичной зоны отстаивания и вторичной аэробной биологической зоны. Акроним «FAST®» подразумевает Стационарную Активированную Очистку от Осадка. Это метод фиксации колонии бактерий в обрабатываемой жидкости. Ячеистый блок погружается в аэробную зону сточных вод. Колония бактерий будет расти на поверхности оболочки. Этот процесс защищен патентами: 3,966,599; 3,966,608; 3,972,965; 5,156,742. Так вот если внимательно прочитать принцип работы то стагновится понятно что система сомовостановится после слива хлора или тиррета, так как после того как бактери на сотах умрут на их месте появятся новые бактерии из нового стока следовательно этот процесс бесконечно повторим. Скажу больше я и сам не особо верил в "волшебство" системы пока не увидел ее в работе в США в 1998 году,и когда мне сказали что она работет с 83 года этот факт поверг меня в легкое удивление. Мало того когда я поставил систему на своем участке,я как и любой русский человек решил проверить так ли она волшебна как говорили мне америкосы, и слил 6 литровых бутылок средства для прочистки труб а затем и две стиралки с хлорным отбеливателеи и прочей гадостью,так вот система все это проглотила и даже не было намека на сбой в работе единственое что я заметил это легкий запах прелой травы на выходе из системы который прекратился через день. Что могу сказать в целом основоное отличие этой системы от подобных это конечно же комфорт который она дает пользователю, получается что ситемой можно просто пользоваться как в городе и не думать о ней вообще да и в конце концов производитель подписывается под этими словами и дает 10 лет горантииа что еще нужно простому пользователю. Ясное дело что у нас принято поливать фекальными водами все новое, но как говорится что мешает это проерить на деле что бы не быть голословными.
Вот полная схема размещения системы в колодезных кольцах,как делал я на своем участке. Что Вы называете насадкой? Гарантия на подземную часть системы 50 лет, на компрессор кажется 10 лет. У меня система работает уже 5 лет(практически круглогодичное проживание),пока никаких проблем не наблюдалось пользуюсь как в городе ил еще не откачивал,хотя говорили что через 3-4 года рекомендуется.
по Вашим же пунктам: 1. Модели Фаст тоже не бездонны, на 4 чел 947л, на 5-6 1400л в сутки максимальный сброс аналогичны сбросам в Топасах/юбасах. 2.Такжен требует обслуживания как и другие ЛОС " Рекомендуется периодически проверять электронные компоненты и уровень осадка в системе. Осадок следует удалять по мере необходимости. " 3. Бактерии в фасте также дохнут от слива токсичных веществ и такжде восстанавливаются от дальнейших стоков, срать же никтто не прекращает, бактерии опять попадают в ЛОС. 4. Читстить нигде ни в каких ЛОС ничего не надо, Вы выдумали это. 5.Фаст таже чувствиетелен как и другие лос, те же бактерии перерабатывают Г и также самовосстанавливаются от нового Г. 6.В фасте есть механизмы и под землей и над землей. Преимущества одно над другим нет. 7.Фаст тоже на электричестве, электричество для фаста тоже нельзя отключать. 8. Если в пределах нормы суточного сброса, то бактериям пофиГ как часто Вы спускаете воду. 9. аналогично и для фаст, раз есть трубки. 10. аналогично и для фаст 11.фигню придумали 12.аналогичные ограничения на залповый выброс в треть суточного объема 13.аналогично для всех лос по тербованиям санпина 14. Гарантия 10 лет сохраняется для фаста только при проектировании и установке продавца, что крайне невыгодно и лишает гарантии при самообслуживании. 15.технологии аналогичны, бактерии жрут говно уже тысячи лет везде одинаково. 16.выдумка Ваша. 17.выдумка, топасы также самовосстанавливаются от новой порцуии Говна как и фаст. 18.толкьо при личном желании. ******* FAST Цена ровно в 2 раза выше топасоподобных лос, а смысл тот же.
В течении двух лет пользуюсь септиком БИО-С 5. Могу детально изложить. Но в целом доволен септиком, никаких проблем не возникало. В доме работает стиральная, посудомоечная машина, джакузи, несколько раковин и т.д. Никогда не заморачивался насчет консервации на зиму. Я просто не выключаю компрессор, он вместе с автоматикой дома на отдельной стабилизированной линии подключен. Они правда рекомендуют, если долго не будете пользоваться канализацией - для питания бактерий - залить через любую раковину пакет кефира. За все время работы системы только один раз появлялся посторонний запах, перепутал выключатели и отключил компрессор на неделю. Но как только все снова включилось запах исчез. По поводу обслуживания, как таковая система обслуживания не требует вообще. Фирма рекомендовала один раз в два года при "нормальной эксплуатации" (проживание 5 чел.) откачать ил очистной машиной из всех четырех полостей системы. Планирую в этом году по осени это сделать. Насколько мне известно, эта система единственная которая предусматривает увеличение длины горловины, что важно для обеспечения укладки трубы на глубину промерзания и обеспечения нужного уклона трубы. Монтаж мы выполнили сами, фирма сделала только шеф-монтаж. Считаю это правильным. На этом собственно и съэкономили. Компрессоры похожие у всех, гарантии и прочее тоже похожи.