1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Свайный фундамент на старом русле реки

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем lextorg, 26.08.14.

  1. lextorg
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    lextorg

    Участник

    lextorg

    Участник

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Свайный фундамент на старом русле реки
    Всем доброго здравия!

    В районе старого русла реки хотел делать фундамент на винтовых сваях под каркасник для ПМЖ. Приехали ребята на пробное завинчивание. Заглубились на 1.2м и бур встал. Пытаются вытащить бур - согнули и сломали зубья. Оказывается ниже этой глубины галька с кулак и больше - мало того что не дает машине вращать бур, так при его вытаскивании, галька со стенок осыпается внутрь и от 1.2м остается 60см. На 50см и глубже - стоит вода. Отказались крутить в такой грунт винтовые сваи потом еще 3 фирмы...
    Одни мне предложили сделать буронабивные сваи с обсадной трубой. Шнеком на 300 делается отверстие на глубину 1-1.5м, вставляется быстро обсадная труба на 200 с закрытым дном, арматурится и заливается бетоном. В сваю вмоноличивается шпилька строительная, а обвязочный брус 200х200 жестко садится на эту шпильку и жестко стягивается. Дальше уже идет сам каркас.

    Насколько такой вариант жизнеспособен? Не вывернет ли морозным пучением по зиме-весне эти сваи? Не завалится набок по весне дом на таких сваях?
     
    lextorg , 26.08.14
    #1 + Цитировать
  2. Alex-oka
    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    47

    Alex-oka

    Живу здесь

    Alex-oka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вес дома? Сколько свай хотели? Затраты на работы/сваи!
     
    Alex-oka , 27.08.14
    #2 + Цитировать
  3. lextorg
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    lextorg

    Участник

    lextorg

    Участник

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Дом каркасный. При полной нагрузке снеговой и ветровой, вес около 20 тонн. 20 свай. Затраты на сваи 80т.р.
     
    lextorg , 27.08.14
    #3 + Цитировать
  4. EgorKirov
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    441

    EgorKirov

    Живу здесь

    EgorKirov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    441
    Адрес:
    Киров
    Красноярск? 1...1,5 метра глубина пятки? И вода на 50 см? Вывернет всё наружу ещё в начале зимы... Такой вариант фундамента будет более-менее жизнеспособен, если сдвинуть точку промерзания выше пятки самой неглубокой сваи. Т. е. делать банально утепление грунта над фундаментом, а это уже подводит к мысли "а не проще ли тогда сделать УШП...". Сам как автор и хозяин дома на сваях советую очень сильно подумать - условия для свайного фундамента совсем "не очень".
     
    EgorKirov , 28.08.14
    #4 + Цитировать
  5. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.375
    Благодарности:
    1.621

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2.375
    Благодарности:
    1.621
    Адрес:
    Тверь
    МЗЛФ, и по деньгам, под 20 т плиту?
     
    Сикер , 28.08.14
    #5 + Цитировать
  6. lextorg
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    lextorg

    Участник

    lextorg

    Участник

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    МЗЛФ не вариант, винтовые сваи отказались крутить все, а УШП начинается от 300к на этом участке. Забить 6- метровые сваи мне предложили за 250, но сказали сразу, что техника очень тяжелая, может утонуть на этом участке и если понадобится ее вытаскивать - они скорее всего разворотят весь участок... Ввиду этого альтернатив буронабивным сваям осталось совсем не много...

    Допустим, что сваи в земле на 1.2м, и над землей на 80см.
    1) Если на 1.5м вокруг каждой сваи сделать земляную отсыпку на высоту 70см. или
    2) сделать отсыпку по периметру всего дома на высоту 70см, или
    3) сделать утепленную отмоску по периметру, а вертикали (между обвязочным брусом и землей) засыпать на вроде завалинки.
    Какой из этих вариантов будет эффективней?
     
    lextorg , 28.08.14
    #6 + Цитировать
  7. EgorKirov
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    441

    EgorKirov

    Живу здесь

    EgorKirov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    441
    Адрес:
    Киров
    Вот смотрите проблему: с Ваших слов у Вас вода -50 от поверхности, очень хочется верить, что зимой она будет ниже, но на сильно ниже я бы не рассчитывал. Т. е. для Вас этот уровень является отправной точкой. Ниже него заглубляться точно бессмыслено и вряд-ли возможно, могу предположить что у Вас плывун на участке. Далее Яндекс мне сказал, что в Ваших краях глубина промерзания 2,2 метра, отсюда получается что заглубив сваи на 0,5 нам надо сделать насыпь ещё на 1,7 метра. Либо вместо насыпи применить утеплитель: торф, опил, пенопласт и т. п. Заменить слой 1,7 метра условным утеплителем задача скажем нетривиальная и не дешёвая. К тому-же этот утеплитель надо гидроизолировать от воды сверху. При этом надо будет утеплять грунт на ширину 1,7 метра от края дома (сваи). После этих мероприятий можно будет не химичить ничего с завалинками. Если делать завалинку, то утепление "отмостки" никто не отменял. Т. е. думаю проблема понятна с буронабивным свайным фундаментом в Ваших условиях? Я ещё не говорю о том, что сваи явно надо будет делать с пяткой или кол-во свай будет каким-то не маленьким: при таком заглублении учитывать боковое сопротивление сваи глупо, только площадь пятки.
    По не пропорциональной стоимости УШП я услышал, но не могу понять чем-же МЗЛФ Вам не мил? Под каркасник самое оно получится, а чтобы дом не гулял почём зря сделайте тёплую отмостку - будет Вам полное счастье и за относительно недорого :)
     
    EgorKirov , 29.08.14
    #7 + Цитировать
  8. lextorg
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    lextorg

    Участник

    lextorg

    Участник

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    EgorKirov
    Спасибо, понял - получается сваи плохой вариант. МЗЛФ не хотел заливать потому, что побоялся высокого УГВ и того, что по весне он из за большой площади опоры будет двигаться. Сейчас думаю, что сваи вообще могут танцевать ламбаду, пусть и пятно опоры там не такое большое...
     
    lextorg , 29.08.14
    #8 + Цитировать
  9. EgorKirov
    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    441

    EgorKirov

    Живу здесь

    EgorKirov

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.11
    Сообщения:
    600
    Благодарности:
    441
    Адрес:
    Киров
    Чтобы МЗЛФ не двигался по весне сделайте гидроизоляцию и утепление отмостки, в идеале на 1,7 метра. Хотя если не предполагаете чистить зимой вокруг дома - можно уменьшить ширину отмостки (снег хороший утеплитель). Ширину утепления в 1,7 метра сделать только в районе крыльца (где будет чистится).
    Кстати с МЗЛФ советую подумать над устройством полов по грунту, подвал в Ваших условиях всё равно не сделать.
     
    EgorKirov , 29.08.14
    #9 + Цитировать
  10. lextorg
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    lextorg

    Участник

    lextorg

    Участник

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Подвал мне не нужен в принципе. Единственное углубление ниже уровня земли - это смотровая яма под авто в гараже, но там что-нить придумаем...

    Спасибо за советы.
     
    lextorg , 29.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Новокузнецк
    На буронабивные сваи в обсадной трубе СМП практически не действуют.
     
    Громозека , 30.08.14
    #11 + Цитировать
  12. lextorg
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    lextorg

    Участник

    lextorg

    Участник

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Очень интересное замечание. Типа грунт скользит по гладким стенкам обсадной трубы при пучении, и только на пятку опоры давит?
     
    lextorg , 30.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Новокузнецк
    Только без " типа".
    Уточню - не все СМП а только касательные .
     
    Громозека , 30.08.14
    #13 + Цитировать
  14. lextorg
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    lextorg

    Участник

    lextorg

    Участник

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Красноярск
    Подскажите, пожалуйста, еще вот какой момент. Хочу рядом с домом пристраивать бойлерную\колтельную\насосную. Скорее всего буду заливать ленточку под нее. Оба строения будут двигаться по-разному из-за разного фундамента. Имеет ли смысл сделать подвод коммуникаций в дом, открытой наружной прокладкой для компенсации возможных деформаций труб? Естественно магистраль будет с хорошим утеплением.
     
    lextorg , 30.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.712
    Адрес:
    Новокузнецк
    Не вижу смысла в наружной подводке. В лотке или гильзе достаточно пространства для " маневра" труб .
     
    Громозека , 30.08.14
    #15 + Цитировать