1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Армирование узла свая-ростверк

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем K5Serg, 26.08.14.

  1. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Армирование узла свая-ростверк
    Здравствуйте уважаемые форумчане!
    Возможно уже многократно обсуждалось, но ни поиск, ни гугл не дал однозначного ответа.
    Как правильно связать армокаркас ростверка и сваи.
    Участок с уклоном и оврагом, поэтому и представляется необходимым связать их.
    Отгибание на 90 градусов выступающих из сваи арматур (планируется d12х4шт) и последующее их соединение с горизонтальными арматурами ростверка кажется наиболее надежным способом.
    Но
    1. Загнутые концы арматур будут мешать делать опалубку ростверка, и одевать/снимать опалубку для выступающих из земли сваи (рубероид+свернутая оцинковка)
    2. Загнуть концы после заливки свай насколько мне известно не разрешается...
    3. Соединить арматуру ростверка и сваи Г-образными кусками не хватит величины нахлеста до нормативной - 50D

    Вобщем, прошу помощи в этом нелегком для новичка вопросе...

    Рисунок не мой (найден на просторах интернета)...
     

    Вложения:

    • армирование фундамент.jpg
    K5Serg , 26.08.14
    #1 + Цитировать
  2. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    анкеровка арматуры в бетоне класса В25 - 35диаметров. в бетоне В20 - 41диам., в бетоне В15 - 50диам.
    Расскажу еще страшную вещь. Если стержень не заанкерован на нужную величину, это не значит, что он не заанкерован вовсе. 1 стержень 12мм тащит 4 тонн, 4 стержня - 16тонн. нужно ли Вам столько?
    забетонируйте сваи, отогните, потом ростверк заливать будете. ничему они мешать не будут. по крайней мере никому не мешали до сих пор.

    расскажите мне про Ваши сваи и про ростверк. что из себя представляют?
     
    Rolandspb , 26.08.14
    #2 + Цитировать
  3. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Пробурено 24 скважины диаметром 30см, внизу расширение 60см. Длина каждой сваи будет для удобства одинаковой 235см (вместе с подземной и надземной частью), соотвественно в земле в зависимости от уклона от 175см до 230см. Нормативная глубина промерзания в моем регионе 150см.
    Ростверк планируется высотой 40см, шириной 45см (под газоблок 40см).
    Армирование ростверка - 4 прутка 12мм снизу, 3 прутка 12мм сверху, 2 прутка 12мм в середине.
    Расчетный вес дома 160тн (1,5 этажа из газобока 500 плотности с деревянными перекрытиями), периметр по внешним размерам 9х10м.

    Просто в нормативных документах сказано, что после бетонирования торчащую арматуру загибать нельзя. У многих на форуме фото показывают вертикально торчащие из сваи арматуры.
    Поэтому и вопрос, как их связывают?

    И еще... насколько критично, что ростверк будет только на 7,5 см больше с каждой стороны, чем вводимая в него свая? Или возможно и целесообразно сделать часть сваи, входящей в ростверк более узкой?
     
    Последнее редактирование: 27.08.14
    K5Serg , 27.08.14
    #3 + Цитировать
  4. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    то есть разные сваи будут нести разную нагрузку. а вероятно даже опираться могут на разные грунты
    на основании чего выбрано количество свай и шаг между ними?
    по нормативам - не меньше 10см с каждой стороны. но думаю, что это как раз не критично.
    думаю, за 200 тонн хорошо

    Расскажите о грунтах площадки строительства
    ссылку на норматив
     
    Rolandspb , 27.08.14
    #4 + Цитировать
  5. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Участок, как я уже говорил с уклоном. Глубина заложения свай находится на одном горизонтальном уровне, выбранный из скважин грунт не отличается. Впоследствии более низкий угол будет еще подсыпаться. Просто сейчас отчаянно пытаюсь успеть до сильных дождей и зимы...
    Разная нагрузка из-за разных сил бокового сцепления? (возможно я как-то неверно выражаюсь).

    Шаг между сваями 1,7 - 1,9 м по осям. (между расширениями получается 1,1 - 1,3м)
    Количество свай выбиралось в расчете 6,7тн на сваю. Взял около 2,5кг/см2, Яковлев пишет о 3,5, но без геологии не хочу рисковать.
    Грунт очень твердый суглинок от 1,5 до 3м. УГВ весной 1,7м, сейчас не знаю - пока воды не видно. Глубже 3м не бурил. Выше 1,5м суглинок плавно переходит в супесь.
    Геологию тут сделать негде. До ближайшего города более 200км.

    Свая планируется вводится в ростверк на 3-5 см.

    Возможно я ошибся в расчете веса дома, но специально перепроверял несколько раз.
    расчет весовой нагрузки.jpg

    Я не профессионал в строительстве, поэтому не читаю СП и СНИПы, запрет же на изгибание замоноличенной арматуры встречал в книгах по фундаментам. В частности из последнего у А. Дачника в книге "МЗЛФ" говорится "Нельзя сгибать арматуру один конец которой уже замоноличен в бетон". Там автор ссылается на какие-то американские стандарты ACI.
    Ну в этом в принципе видится логика, ведь бетон может крошиться при изгибании арматуры?
     
    K5Serg , 27.08.14
    #5 + Цитировать
  6. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    гнут спокойно ее.

    скорее всего так. чтобы проверять, нужна четкая методика, по которой делать. а иначе Вы проверяете собственные ошибки, потому что не профессионал. вес свай не вижу, снега не вижу, вес перекрытий мал, полы, перегородки, ростверк где? полезная нагрузка не учтена и тд
     
    Rolandspb , 27.08.14
    #6 + Цитировать
  7. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это нормально.
     
    Rolandspb , 27.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    но расчетное сопротивление разное на разной глубине. правда, это может быть и не сильно большое отличие.
     
    Rolandspb , 27.08.14
    #8 + Цитировать
  9. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за ответ. Значит именно так и буду делать. Сегодня залил первые две сваи, арматуру выпустил с запасом 0,5-0,6м

    Вес ростверка учтен, просто не попал в копируемую область - 20+тн
    Снеговая нагрузка посчитана (130% веса дома + снеговая нагрузка - 176тн), но ее отбросил, так как собираюсь делать острую крышу.
    Полезная нагрузка - "Внутренняя нагрузка на дом" - 33тн.

    Согласен, что не профессиональному строителю и еще без проекта очень легко ошибиться в расчете такого фундамента. Однако местные проектировщики и строители предлагали намного худшие варианты...
    Ставить сваи чаще, перезакладывая вес дома и несущую способность процентов на 80-100 - это тоже самое, что лить заглубленную ленту по деньгам. А на моем жестком грунте еще и более трудозатратно в плане бурения.

    Подскажите хотя бы как сделать лучше с профессиональной точки зрения - 4 прутка 12мм арматуры сваи загнутой и связанной с телом ростверка.
    Ростверк 4 арматуры 12мм снизу, 3 сверху, 2 в центре (нужно ли?), рамки через каждые 60см.
    Это выглядит более менее похожим на правильный вариант?
     
    K5Serg , 27.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    нагрузки от самой нагруженной стены соберите. тогда скажу, хватит или нет. и шаг свай под этой стеной
     
    Rolandspb , 27.08.14
    #10 + Цитировать
  11. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Пытался разобраться, как собрать нагрузку на стену. Голова не варит после целого дня на стройке.
    Возможно не точно посчитал. Не знаю вес самого ростверка учитывать или нет. Получилось около 31тн на длину 10м (внешний размер). С запасом 30% - 40,3тн.
    Шаг свай между центрами 1,9м.
     
    K5Serg , 28.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    учитывать
    40 тонн на 10метров. это по 4 тонны на 1м длины.
    если шаг не более 1,8м у свай. вроде так Вы говорили
    высота 40, ширина 45см.
    если нагрузки верны. то 3 стержня внизу достаточны с запасом. сверху те же 3 стержня.
    При ширине более 35см надо делать минимум трехсрезный хомут, но если делаете рамки, то конструктивно в одном сечении должно стоять 2 рамки, смещенные относительно друг друга в плоскости этого сечения, и тогда надо делать 4 стержня хомутообразующих вверху и внизу. промежуточные стержни при такой высоте не нужны. шаг рамок в приопорной зоне не более 150мм.
    приопорная зона - 1/3 от сваи в каждую сторону. в средней трети можете ставить вдвое реже
     
    Rolandspb , 28.08.14
    #12 + Цитировать
  13. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, вроде все понятно.
    В таком случае выгоднее делать трехсрезный хомут.
    Из какой арматуры его желательно делать ? Из той же 12? И в таком случае конструктивно он будет просто состоять из 5 прутков, перевязанных проволкой с основными стержнями?
     
    K5Serg , 29.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.535
    Благодарности:
    4.079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    6мм А400. две рамки в одной плоскости.
    две рамки значит 4 среза, откуда 5? либо 3 верт. стержня, тогда 3 хомутообразю продольных вверху и 3 внизу
    на мой взгляд лучше хомуты, чтобы со сваркой не возиться, да и на кручение хомуты помогли бы.
    и опять же. Вы уверены, что четко собрали нагрузки?
     
    Rolandspb , 29.08.14
    #14 + Цитировать
  15. K5Serg
    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32

    K5Serg

    Живу здесь

    K5Serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.14
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Россия
    Набросал примерную схему.
    В терминах не всегда легко разобраться.
    Примерно так?
    Армирование.jpg

    Не уверен, сегодня еще раз пересчитаю более внимательно, но думаю разница будет несущественная, дом планируется симметричный без всяких эркеров, балконов и т. д. Главное разобраться с нагрузкой от перекрытий и крыши...
     
    K5Serg , 29.08.14
    #15 + Цитировать