1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,80оценок: 330

Принципы рационального планирования (запрещено обсуждение личных планировок. Авторская тема)

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Wall-e, 26.08.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ivan12345678
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106

    ivan12345678

    Живу здесь

    ivan12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106
    Финны делают в проектах парилочки с электрокаменкой. Маленькие такие глухие комнатки со входом из ванной. Понятная идея, небольшие затраты,- это рационально.

    Если же делать так, как ведите Вы, то в наиболее дефицитной с точки зрения использования площади части дома будут располагаться помещения, которые в ординаре будут использоваться раз в неделю. Это на мой взгляд нерационально.

    На мой взгляд у идеи бани в доме есть красивое решение на втором этаже дома, поскольку часто получается так, что площадь второго этажа оказывается излишней.
     
  2. Myzhur
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    494

    Myzhur

    Живу здесь

    Myzhur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Москва
    Подозреваю, что Дровяную парилку на 2-ом этаже не очень удобно эксплуатировать.
     
  3. PashaR
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.248

    PashaR

    Живу здесь

    PashaR

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если такая баня сможет убрать из дома телевизор - только за это её имеет смысл делать :)] Уж больно зло злое этот дуроскоп.

    Про тепло я думал. Но так как не большой фанат банного дела, полагаю - главное преимущество бани - это прогрев организма при всяческих простудных хворях. И париться особо приятно, когда промозгло и холодно. Вот на даче есть баня и в жару разогревать себя дополнительно не так чтобы и хотелось. Получаем с осени по весну - баня с паром и теплом. А летом - душик :)
     
  4. PashaR
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.248

    PashaR

    Живу здесь

    PashaR

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А от камина дымоход через что? Ну и ещё, если дом рассматривать для жизни в преклонном возрасте - второй этаж не так чтобы и заманчив.
     
  5. ivan12345678
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106

    ivan12345678

    Живу здесь

    ivan12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106
    А в чём разница между дровяной парилкой и электрической?

    Если разница есть, ставьте дровяную баньку во дворе. Если нет разницы, стройте дом в два этажа и излишнюю площадь второго этажа запускайте в спа-зону с нормальной русской баней (где не моются, а парятся широко, с веникам). Миллионы людей ходят в бани, которые греются тэнами, и не жужжат.
     
    Последнее редактирование: 03.03.17
  6. PashaR
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.248

    PashaR

    Живу здесь

    PashaR

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну душевая всяко будет. Так что - потеря площади не велика, только парилка.
     
  7. ivan12345678
    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106

    ivan12345678

    Живу здесь

    ivan12345678

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.15
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    106
    Русская парилка предполагает вентиляцию на улицу. Из центра дома это совсем сложно.

    Вообще мне кажется странным обсуждать рациональное планирование, которое крутится вокруг русской бани, банная печь которой топкой смотрит в гостиную дома.
     
  8. PashaR
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.248

    PashaR

    Живу здесь

    PashaR

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.182
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А парилка не может иметь одну/две стены на улицу, а внутреннюю стену смежной с гостиной?

    Зёрна рациональности в том, что построение бани в контуре дома (а такие решения существуют у тех же финнов) позволяет сэкономить на строительстве. Фундамент один, а не два. Несущих стен меньше, организация одной кровли должна быть дешевле двух той же площади. Совмещение помещений - комната отдыха банная вовсе не нужна, моечная бани - это душевая дома. Не нужен предбанник, как зона отсечки зимнего холодного воздуха.

    Камин вряд ли можно считать рациональным решением на все сто, но я подумываю о тепловой безопасности на случай катаклизмов разных. На днях под Гатчиной загорелся газопровод, питающий и деревни рядом. И до кучи вырубили (или вырубилось) электричество. Хорошо, было 0 градусов, а не -25. В таком варианте третья, аварийная система обогрева - вполне разумный подход к месту жизни семьи.
     
  9. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.744
    Благодарности:
    10.611
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Не путайте баню и сауну - режимы разные и подход к строительству. Русская баня - своя философия и в небольшое помещение (как у финов) парилку не поставишь. Т. е. если достаточно сауны, то можно в доме, с баней сложнее, но решаемо, но не дешево.
     
  10. Myzhur
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    494

    Myzhur

    Живу здесь

    Myzhur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Москва
    Разница, что удивительно, в источнике энергии. Не всегда есть свободные 10 квт для бани.
    Отдельностящую баню зимой вообще не понятно как эксплуатировать. Её надо или всё время тёплой держать (а это расходы на отопление нежилого помещенич) или иметь хлопоты с выводом на режим, а после процедур - вывод из режима.
     
  11. GoodWin74
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    165

    GoodWin74

    Живу здесь

    GoodWin74

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Челябинск
    Спасибо автору за тему. Правда, скатилась под конец во флуд. Я бы почистил. В целом, мое ИМХО:
    1. В доме нужен гараж. Лучше двухместный. С проходом в дом через общую входную группу. Автор против встроенного гаража, предпочитая навес. Гараж - это, в первую очередь, безопасность машины, стоимость которой нередко сопоставима со стоимостью дома. Если я живу в закрытом коттеджном поселке с встроенной охраной на въезде - вопросов нет, можно и навес. А если это обычный поселок? Захотел уехать на пару недель в отпуск - машину на платную стоянку? Неудобно. Да и не так уж и безопасно. А тут - все закрыто, под сигналкой. Враг не пройдет.
    2. Объединенная гостиная-столовая-кухня. Да, основная туса там. Те, кто говорит - надо кухню отдельно, чтобы запахов не было - сами не готовят. Это удобно - что-то делать на кухне и при этом, например, смотреть телевизор вместе с теми, кто в гостиной. Или общаться с ними же.
    3. Кухня и санузлы должны быть вместе для удобства подвода коммуникаций. Это несложно реализовать, знаю по себе. Не забывайте, что если вы разносите санузлы, то, помимо канализации и воды, нужно тянуть и вентиляцию.
    4. Маленький (гостевой) санузел помимо унитаза (а лучше еще и писсуара) должен иметь раковину.
    5. Большой санузел помимо ванной и душа, лучше оборудовать постирочной. Отводить на нее отдельную комнату - как-то жирновато. Конечно, для этого площадь с/у должна быть соответствующая. Чтобы там же и гладилка, и сушилка. Желающие непременно принять ванну пока там кто-то что-то гладит - не умрут, подождут. Кроме того, стиралка может протечь. Если это случилось, то пусть уж это будет в санузле.
    6. Количество личных помещений в доме должно быть увязано с числом проживающих и с этажностью дома. Для одноэтажного дома: 1-2 человека - 1-2 помещения; 3-4 человека - 2-3 помещения. Если людей больше, или трех помещений не хватает - дом надо делать двухэтажным.
    7. Четкое деление дома на гостевую и личную зоны.
    8. Нужна отдельная электрощитовая. В которой размещаются электрика, система резервного электроснабжения и слаботочка. На худой конец ее можно объединить с котельной.
    9. Лично мне не нравится наличие на участке каких-либо дополнительных построек. За исключением беседки. Поэтому в доме должно быть помещение с отдельным выходом для хранения всех садовых инструментов и приспособлений.
    10. Минимальная площадь остекленения. Окна в пол на всю стену может и выглядят неплохо, но затраты на отопление зимой и охлаждение летом возрастают очень прилично. Кроме того, это вопрос безопасности жилища. А потребность людей в безопасности приоритетна перед потребностью в эстетике (по Маслоу).
    11. Никаких застекленных балконов и террас - баловство все. Для шашлыки и посидеть - отдельная беседка. Вообще в доме должен быть один вход-выход. Меньше грязи, меньше обуви, а пройти до двери лишних 20 метров полезно для здоровья. Единственное - застекленная лоджия в спальне. Это для тех, кто любит тишину (как я, например), и которых раздражает кукарекающий под утро соседский петух или лающая на улице собака.
    12. Наличие в одноэтажном доме помещения "Х". Площадью 7-8 кв. м. Это может быть гардероб, кладовка, кабинет, доп. спальня или еще что-нибудь. Любое полезное применение годится. И если вдруг возникнет потребность надстроить второй этаж, разместить в этом помещении лестницу.
    13. Естественно, все двери в помещения должны удобно открываться и закрываться.
    14. Если участок небольшой, дом лучше разместить поближе к забору с соседом. По закону - 3 метра до забора. Если есть возможность, лучше договориться с соседом и заключить соглашение о меньшем расстоянии. Стена вдоль забора - глухая, без окон.
    Сорри, что букв много.
     
  12. bonbons
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.838

    bonbons

    Живу здесь

    bonbons

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Ленинградская область
    @GoodWin74, Мое ИМХО:
    1. Даже если Вы каждый год будете уезжать на месяц, платная стоянка для авто обойдется в итоге дешевле, чем строительство и обслуживание гаража, который профессионалы вскрыть смогут при желании, тем более, если машина действительно дорогая. Платная стоянка безопаснее.
    3. В нормальном доме вентиляция должна быть разнесена по всем помещениям, не зависимо от санузлов. К тому же, вентиляция - не самая дорогая статья расходов при строительстве.
    5. В частном доме хозяйская ванная - это образец красивого интерьера, а не хоз. блок, где висят простыни и нужно что-то гладить. Погладить можно где угодно, смотря при этом телевизор, например. Даже если стиралка протечет (редкость), соседи снизу жаловаться не будут.
    7. У многих гости бывают раз в год. Слишком жирно отводить для этого целую гостевую зону. Все зависит от образа жизни жильцов.
    8. Постирочная отдельно не нужна, а электрощитовая нужна? Хм... Спорно. Если позволяет площадь, то можно и для счетчика, конечно, отдельную комнату построить. А так - в котельной.
    9. Стоимость квадратного метра площади дома никогда не окупиться тем, что в ней хранятся грабли и ведра. Лучше сарай.
    10. Бойницы вместо окон в загородном доме не лучший способ обезопасить свое современное жилище. Окна с хорошими бронированными стеклами с правильными стеклопакетами смогут решить проблему.
    11. Один парадный вход, второй задний - так удобнее и практичнее. Особенно если отопление твердым топливом.
    12. Зачем? Если глухая сторона дома, которая ближе к соседу, выходит на север - это единственная причина прижиматься... Но позволит ли сосед "украсть" у него юг?
     
  13. GoodWin74
    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    165

    GoodWin74

    Живу здесь

    GoodWin74

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.13
    Сообщения:
    222
    Благодарности:
    165
    Адрес:
    Челябинск
    Это вопрос удобства. И личной безопасности: подъезжаю к воротам, открываю их с пульта, заезжаю в гараж, через тамбур прохожу в дом, закрываю дверь, снимаю дом с сигналки. А по поводу того, что платная стоянка безопасней - у знакомого угнали машину с такой. Еще неоднократно слышал про поджоги.
    Какую вентиляцию Вы имеете ввиду? Есть много разных мнений на тему вентиляции. Лично мое - во всех "грязных" помещениях должен быть выход воздуховодов на крышу. С минимальными (а лучше вообще отсутствующими) горизонтальными участками.
    Вообще-то ванная - это подсобное помещение. Конечно, она может быть красивой, почему нет? Если стиралка в ванной режет глаз, постирочную можно отделить от ванной перегородкой.
    Гостевая зона - это не зона "только для гостей". Сюда относятся гостиная-столовая-кухня, гостевой туалет и холл. Эти помещения для всех. А вот личные помещения - только для хозяев. И эти помещения должны быть отделены.
    Жилой дом - это не бизнес. Он финансовые дивиденды не приносит и не должен окупаться в принципе. Если нужно хранит пару лопат - тогда да, сарай подойдет. А если это, помимо всего прочего, газонокосилка, бензиновый электрогенератор, мойка, сварка, электрические пилы...
    Речь вовсе не о бойницах. Это крайности. Обычные окна, той же площади, какие стоят в стандартных квартирах. Такие я и имел ввиду, и их вполне достаточно.
    Если участок маленький, то на счету каждый метр.
     
  14. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    6.880

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.876
    Благодарности:
    6.880
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Не знаю как где. Но у нас в городе. Юридически нет платных стоянок. Комерсанты берут землю в аренду и просто пускают, как бы перепродают место для машины. Сами ни за что не отвечают. У нас то же угоняли машины с платных стоянок. Ничего не добились. \мы говорят за ваши машины не отвечаем.
     
  15. bonbons
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.838

    bonbons

    Живу здесь

    bonbons

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.838
    Адрес:
    Ленинградская область
    Здесь Вы уже приводите другие аргументы, отличные от Вашего предыдущего "свода правил". Если Вы чувствуете себя лично в безопасности с гаражом и если он Вам удобен - стройте на здоровье). А еще застрахуйте машину и застрахуйтесь сами, чтобы избавиться от фобий. ;):)

    Может быть система воздуховодов. Иначе Вам будет сложно отделить общественную зону от личной, о чем Вы так же правильно пишете. Если все мокрые зоны будут в одном месте, то личная часть дома - без с/у?
    Режет глаз не стиралка, а бедная женщина, закрывшаяся в санузле для глажки белья, а так же висящие простыни на фоне дорогущего кафеля...:|:

    Если за "гостевой зоной" Вы подразумевали в своем "своде правил" "зону общего пользования", то это другое дело, так и пишите:):super:
    Вот занимать место на участке для сарая под пару лопат - это вообще не рационально. Вы же планируете гараж - почему бы там не хранить "газонокосилка, бензиновый электрогенератор, мойка, сварка, электрические пилы"? Зачем их тащить в дом? :ogo:
    В жизни часто встречаются крайности - либо маленькие окошки, не пропорциональные размерам дома, либо панорамные окна во все стены. В любом случае, если помещение большое (кухня-столовая/гостиная по 40-50 м2), то квартирные окна там не подойдут, они не дадут достаточного количества света, Вы будете использовать электричество для досветки в световой день, думая про теплопотери. И опять аргумент безопасности и теплопотерь здесь не являются основными, т. к. современные технологии эти вопросы решают.
    Если участок маленький, значит и площадь застройки не может быть большой - так? Если так, то сложно представить целую стену дома/этажа без окон. Какие помещения Вы там расположете? Если участок маленький, стройте двухэтажник с мансардой, с соблюдением норм и правил по отношению к соседнему участку.
    Повторюсь, все это мое ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 07.03.17
Статус темы:
Закрыта.