1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет по реализации узла подмеса в обратку

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Timon351, 25.08.14.

  1. Timon351
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158

    Timon351

    Живу здесь

    Timon351

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    НСО, село Криводановка
    Нужен совет по реализации узла подмеса в обратку
    Всем доброго времени суток. Не так давно обзавелись своим собственным жильем, но когда купили поздно было уже ковырять СО, решили в этом году. Перелопатив кучу тем на этом и подобных форумах накидал ту систему отопления которую хотел бы у себя воплотить. НО остался вопрос как правильно и желательно бюджетно ну и самое главное просто оформить узел подмеса горячей воды в обратку что бы избежать образования конденсата на теплообменнике.
    Исходные данные:
    - Твердотопливный котел Прометей (наш аналог Будеруса)
    - ТТ (точнее его роль выполняет бак на 1,5 куба)
    - насос 1 работает постоянно
    - насос 2 периодически включается микроконтроллером по сигналу с датчика температура в одной из комнат
    - система отопления двухтрубная
    - радиаторы чугун

    данные для нахождения обозначены пунктиром.
    P. S. Жду здоровой критики и дельных советов, т к пока проект только на бумаге ну и немного в железе
     

    Вложения:

    • Рисунок2.jpg
    Timon351 , 25.08.14
    #1 + Цитировать
  2. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380
    Адрес:
    Пенза
    @Timon351,
    ТТкотел с трехходовым.jpg
     
    Inchin , 25.08.14
    #2 + Цитировать
  3. Timon351
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158

    Timon351

    Живу здесь

    Timon351

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    НСО, село Криводановка
    Этот метод я рассматривал но как то кусается цена в 5к рублей за клапан. Или он настолько хорош? Как я понимаю этот клапан будет работать только во время растопки, а когда котел выйдет на режим эта ветка просто закроется. Исходя из этого на сколько это целесообразно, если котел планируется использовать в режиме постоянного горения. Сколько времени уйдет на нагрев ТА, если котел на 24кВт? Как Вы смотрите на то чтобы поставить 2 шаровых крана и обратный клапан и в процессе растопки и выхода на режим потихоньку один прикрывать, а другой открывать
     
    Последнее редактирование: 26.08.14
    Timon351 , 26.08.14
    #3 + Цитировать
  4. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380
    Адрес:
    Пенза
    Не только во время растопки. А до тех пор, пока из ТА с обратного патрубка температура теплоносителя поступающего в котел не станет выше +61 градусов.

    Поэтому, если не устанавливать трехходовый клапан-термостат, и у Вас теплообменник котла чугунный, то большая доля вероятности, что при работе на ТА, теплообменник лопнет. Если же теплообменник стальной, то из-за кислотного конденсата на нем, он ускоренно прокорродирует насквозь. Так что выбирать Вам, что дешевле. Использовать трехходовый термоклапан или менять теплообменники котлов или котлы целиком, если не продают отдельно теплообменники. Причем учтите, что случай растрескивания чугунного теплообменника считается негарантийным. Продавцы поумнели, и понимают теперь уже, что это от неправильных систем получается.

    Ну не полчаса и не час - это точно. Существенно больше. Подсчитайте исходя из теплоемкости воды и емкости ТА, за какое время низ ТА прогреется до допустимой температуры обратки в +60 градусов.

    Это нужно смотреть всю концепцию системы в комплексе. Ибо то, что необходимо одной системе, другой системе будет приносить только вред. Знаете анек, как заяц и слон поменялись тестикулами на время? Потом заяц говорит: "Да всё бы хорошо, вот только на поворотах зверски заносит!". :)
     
    Последнее редактирование: 26.08.14
    Inchin , 26.08.14
    #4 + Цитировать
  5. Timon351
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158

    Timon351

    Живу здесь

    Timon351

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    НСО, село Криводановка
    Как это сделать? А теплообменник стальной. Просто как бы не планирую в дальнейшем опускать температуру в системе ниже 75-80градусов, насос циркуляционный ТТ котел-ТА будет работать постоянно
     
    Timon351 , 26.08.14
    #5 + Цитировать
  6. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380
    Адрес:
    Пенза
    Нарисовать и выложить схему всей СО в аксонометрии.

    Про кислотный конденсат предупредил. А дальше - выбор за Вами.

    Ведь сами понимаете, что пока весь ТА не зарядится, на обратке ТА будет слишком низкая температура теплоносителя. И насос не поможет. Потому, что в правильном ТА наблюдается расслоение теплоносителя послойно в соответствии с плотностью (температурой). И пока дойдет до нижнего слоя (если правильно установлен ТА относительно котла) могут пройти многие часы.
     
    Inchin , 26.08.14
    #6 + Цитировать
  7. Timon351
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158

    Timon351

    Живу здесь

    Timon351

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    НСО, село Криводановка
    с этого момента поподробнее, потому как ТА еще не закончен даже, в данный момент котел работает напрямую на батареи
     
    Timon351 , 26.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380
    Адрес:
    Пенза
    Советую сделать уровень патрубка обратки ТА на уровне патрубка подачи ТТкотла.
     
    Inchin , 26.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Timon351
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158

    Timon351

    Живу здесь

    Timon351

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    НСО, село Криводановка
    Уфффф, это мне надо ТА на метр вверх поднять (он у меня тогда в потолок упрется. А чем эта высота именно обусловлена?
     
    Timon351 , 26.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380
    Адрес:
    Пенза
    Законами физики. ;)
     
    Inchin , 26.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Timon351
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158

    Timon351

    Живу здесь

    Timon351

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    НСО, село Криводановка
    Поподробнее пожалуйста объясните на пальцах несведущему
     
    Timon351 , 26.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.936
    Благодарности:
    2.380
    Адрес:
    Пенза
    Извините, но не нанимался читать благотворительные курсы физики по курсу начальной школы. :)

    А "на пальцах" - всё очень просто! :) Знаете, где шарик под напЁрстком - значит выиграли много-много денег. :)

    Извините, Вам нужна игра в "наперсток" или тепло в Вашем доме?
     
    Inchin , 26.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.726
    Благодарности:
    16.384

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.726
    Благодарности:
    16.384
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    У вас уже нарисовано самое "бюджетное и простое".
    Осталось поставить на "пунктир" регулировочный кран (ручной или "термо").
     
    Lyko , 26.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Timon351
    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158

    Timon351

    Живу здесь

    Timon351

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.13
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    НСО, село Криводановка
    Обязательно ли ставить трехходовой или можно будет обойтись двумя обычными и обратным клапаном, просто цена на трехходовой термостатический больно уж кусается
     
    Timon351 , 26.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.726
    Благодарности:
    16.384

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.726
    Благодарности:
    16.384
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ответ уже дан с учетом этого вопроса.
    - 3-ххк с нужной пропускной способностью (не "запереть" диаметр циркуляции "ЕЦ" между ТТ - ТА)
    Найти если и можно, то по непотребной цене.

    А вот чем "обойтись" - вопрос следующий.

    1. На котловом контуре с предусм. режимом циркуляции в ЕЦ, помимо всякой полезной арматуры / автоматики / насоса,
    должен быть путь без всяких сопротивлений. (Открываемый полнопроходным шар. краном).

    2. Для этого этот путь должен быть прямолинейным, а все доп. оборудование - стоять на байпасах
    (обводных линиях).

    Принцип: http://www.forumhouse.ru/threads/115463/page-11 Сообщ. 158.
     
    Lyko , 26.08.14
    #15 + Цитировать