1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схемы фасадов для газосиликата

Тема в разделе "Выбор фасада здания", создана пользователем Negodai, 22.08.14.

  1. Negodai
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    11

    Negodai

    Живу здесь

    Negodai

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Схемы фасадов для газосиликата
    Собираюсь строить дом 2 полных этажа. Материал стен газосиликат. Соответственно два основных вида фасадов: штукатурка и облицовочный кирпич. Что лучше из них обсуждалось не раз и является темой для холиворов.
    Основные плюсы и минусы очевидны, но повторю на всякий случай:
    Кирпич плюсы: долговечен и не требует ухода (почти), проще технология: легко найти достаточно квалифицированного исполнителя, легко контролировать процесс.
    Кирпич минусы: дороже, в случае дизайнерских амбиций сильно дороже (до 70р за кирпич), тяжелее, толще стена, сложнее узлы вокруг окон (не критично в принципе).
    Штукатурка плюсы: Дешевле, но в случае дешевого кирпича (10-15р) и дорогой системы штукатурки + дорогие исполнители - почти столько же. Есть возможность развернуться в дизайне, цвете, отделки окон и т. д.
    Штукатурка минусы: Основной минус долговечность. В среднем через 5 – 10 лет ремонт, в случае плохого качества работ, материалов возможен ремонт через 1-2 года, сложнее контроль за работами.

    Выбор для меня лично не очевиден. Поэтому я решил прикинуть различные схемы фасадов/стен, чтобы посмотреть, что получиться. Сразу говорю, что это именно схемы (размеры не соблюдены, не показана гидроизоляция, пол и его утепление, и т. д.)

    Две первые схемы со штукатуркой. Отличаются наличием на одной цоколя из кирпича/бетона. Тут сразу вопрос знатокам. При высоте плиты 300мм, можно ли ставить газосиликат (в 250мм от отмостки) без цоколя при штукатурке поверх?
    ГС+Ш.jpg ГС+Ц+Ш.jpg

    Далее схема с тонким кирпичом «американка» шириной 65мм как правило гиперпрессованый/клинкерный. Стена увеличивается всего на 100мм. Он легче, чем полнотелый 120мм.
    ГС+К.jpg

    Далее схема с полноразмерным кирпичом 120мм. Можно взять недорогой 10-15р керамический пустотелый – будет не тяжелее тонкого гиперпрессованого/клинкерного. Также можно сделать «навес» над плитой 20-30мм для отделки цоколя.
    ГС+КК.jpg

    По схемам с кирпичом не понятно как отделывать и/или утеплять плиту. Под плиту 50мм эппс заложил в основном для зимовки голого фундамента. Рассчитывать что при голом/штукатуренном торце грунт не промерзнет боязно (грунт влажный суглинок). + в дом пойдет больше холода.

    Подскажите какие есть пути решения этих проблем и оцените схемы в целом.
     
    Negodai , 22.08.14
    #1 + Цитировать
  2. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602

    Pil18

    Супер-Модератор

    Pil18

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    7.458
    Благодарности:
    5.602
    Адрес:
    Одинцово
    Ждем комментариев специалистов
     
    Pil18 , 05.09.14
    #2 + Цитировать
  3. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Пардон, а почему такой узкий круг вариантов?
    Существуют еще варианты вент. фасадов на любой вкус и цвет: от пластмассового сайдинга до медных композитных панелей.
     
    Chudodesert , 11.09.14
    #3 + Цитировать
  4. Negodai
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    11

    Negodai

    Живу здесь

    Negodai

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Вент. фасад неплохой вариант - но не видел недорогих (до 2000-2500 за квадрат), симпатичных и приемлемых для малоэтажного строительства вариантов.
    Сайдинг пластмассовый по характеристкам не плохой вариант - но внешне смотрится плохо. Для каркасного одноэтажника еще ничего - но на двух этажный дом никак.
    Медные композиты - при слове медный сразу в голове появляется ценник от 4000 за квадрат.
    В любом случае если у вас есть примеры реализации вент фасадов с выше названными условиями я с удовольствием их рассмотрю.
     
    Negodai , 23.09.14
    #4 + Цитировать
  5. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    @Negodai, ну как бы вам сказать-то.
    Подсистема под керамогранит 600х600 - 400р/кв.м.
    Утеплитель - по желанию. Рассчитывайте исходя из 3-3,2 тыр/куб. При условии двухслойной теплоизоляции цена куба ваты падает из-за снижения плотности внутреннего слоя.
    Ветрозащита - берите 100р/кв.м.
    Крепеж - 100р/кв.м.
    Кляммеры - 150р/кв.м.
    Откосы, отливы, парапеты, загибы - смотрите сами.
     
    Chudodesert , 25.09.14
    #5 + Цитировать
  6. Negodai
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    11

    Negodai

    Живу здесь

    Negodai

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    То есть как я понимаю смета примерно следующая:
    Сам керамогранит 400р/кв - но имхо это тока беларусский ограниченного ассортимента хотя вполне можно подобрать. Но посчитаем по 800 за эту цену уже большой ассортимент
    Утеплитель мне не нужен - 400мм 500-го газосиликата вполне достаточно.
    Соответственно ветрозащита тоже.
    Крепёж и клаймеры 250р/квм
    Итого: 1250 материал + работа.
    Если работа не более 1000 р за квадрат - то вполне осуществимый вариант.
    Надо только на решения по дизайну посмотреть - у вас нет примеров в мало этажном строительстве?
     
    Negodai , 26.09.14
    #6 + Цитировать
  7. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Смета может быть любой. Это зависит не от наших желаний или возможностей, а от проекта и расчетов.
    Грубо. Первый же вопрос - можно ли в ваш стеновой материал нормально закрепить анкер или нет? Если нельзя, то использовать химию. Химический анкер стоит 100р/шт. Ваша смета засчет этого взлетит до небес.
    Второй вопрос - насколько у вас ровный дом в плане углов? Много ли окон? Какая кровля? Какое нижнее примыкание? Это все тоже денег стоит. К примеру, квадратный метр крашенной оцинковки мне лично обходится от 500р. У вас таких может уйти 10, а может 100, никто не знает.
    Третий вопрос - вы точно уверены, что вам утепление не нужно? Я бы поставил, газ нынче дорожает.
    Четвертый вопрос - кляймеры. Они могут быть оцинкованные, нержавеющие из разных сталей, окрашенные или нет. Цена, соответственно, тоже разная.
    Опять же, все зависит от сложности.
    Если вам интересно, то небольшой ТЦ с общей площадью работ по керамограниту мы делали по цене 2750р/кв.м. без учета стоимости керамогранита. Но там объект сложный. Треть площади занимала плитка 200х900. Очень много примыканий было. Фото результата ниже.
    GEDC1780.JPG GEDC1777.JPG GEDC1778.JPG GEDC1779.JPG
    Ниже вариант из композита. Цена 4200р/кв.м. под ключ, без утепления. Фото сделано еще в процессе, надо будет выложить готовое в нормальном качестве.
    04092014175.jpg
     
    Chudodesert , 26.09.14
    #7 + Цитировать
  8. Negodai
    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    11

    Negodai

    Живу здесь

    Negodai

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.12
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Соответственно в использовании навесного фасада из керамогранита остаются открытыми два основных вопроса: стоимость и дизайн.
    По стоимости 2750 без керамогранита соответственно получаем 3500-4000 под ключ - следующий ценник примерно такой же 4200.
    Получается, что проигрывает керамогранит по ценнику и кирпичу и штукатурке.
    По дизайну - все примеры и все что открывается в инете - это офисные/торговые/промышленные здания или многоэтажки. Для таких типов зданий внешний вид отличный. Но я лично не вижу его на небольшом двухэтажном доме. Я читал тут на форуме отчет от человека из Ярославля который отделал дом керамогранитом с вкраплениями лиственницы. В принципе получилось симпатично. Но мне лично "на глаз не легло".
     
    Negodai , 29.09.14
    #8 + Цитировать
  9. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Я вам цены на конкретные об'екты дал, притом достаточно дорогие. Варианты дешевле бывают, ничего выдающегося в этом нет. К примеру, на первом об'екте одной только оцинковки почти на 100 тыр. Еще там кляммеров очень много, что тоже цену повышает. Еще в большинстве случаев в частном доме не нужно делать достаточно дорогой парапет. Ну и таких моментов достаточно много.
     
    Chudodesert , 29.09.14
    #9 + Цитировать
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941
    Адрес:
    Москва
    4500-5000 руб/м2
     
    nadegniy , 30.09.14
    #10 + Цитировать
  11. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    это за что?
     
    Chudodesert , 30.09.14
    #11 + Цитировать
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941
    Адрес:
    Москва
    Стоимость вентфасада, материал + работа с керамогранитом, с композитом +500 рублей.
     
    nadegniy , 30.09.14
    #12 + Цитировать
  13. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    Не знаю, как вы так цены выдаете. У меня нет привычки говорить о стоимости, не имея представления об объеме и сложности работ.
    Я выше написал, сколько стоит подсистема для керамогранита. В зависимости от сложности цена может и подрасти, но никак не до 4,5тыр/кв.м.
    В среднем у меня получаются цены в пределах 2,3-3тыр/кв.м. без гранита. Гранит стоит не более 1тыр/кв.м. с учетом раскроя. Притом, это реально хороший гранит с плохим раскроем.
    По композиту вообще отдельная песня. И никак там не 500р разницы может быть. Самый дешевый композит можно найти по 700-800р/кв.м. Самый дорогой может перевалить далеко за 2тыр/кв.м. И это только сам композит. Цена подсистемы здесь вообще пляшет в неразумном диапазоне, т. к. надо смотреть расклад кассет и считать нагрузки. Иначе никак.
     
    Chudodesert , 30.09.14
    #13 + Цитировать
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    25.015
    Благодарности:
    14.941
    Адрес:
    Москва
    Это реальные цены. Форумчане должны знать фактическую стоимость материала и работы.
     
    nadegniy , 30.09.14
    #14 + Цитировать
  15. Chudodesert
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136

    Chudodesert

    Живу здесь

    Chudodesert

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    2.795
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Самара
    А я что, привожу нереальные цены? Стоимость работ находится в пределе полутора тысяч. Гранит можно самому вешать, не велика наука. вот и получается, что в 2,5 тыр/квадрат можно легко уложиться.
     
    Chudodesert , 30.09.14
    #15 + Цитировать