1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Гидроудары в системе

Тема в разделе "Скважинные, погружные насосы", создана пользователем frosia, 20.08.14.

Метки:
  1. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Гидроудары в системе
    Добрый день!
    Помогите, пожалуйста, решить проблему - гидроудары в системе водоснабжения.
    Система выглядит так - колодец глубиной 11,8 м, насос джилекс 60/72, над насосом стоит обратный клапан, до точек разбора 25 м. Стоит блок автоматики Джилекс, потом ГА 100л. Система сделана три года назад, насос висит на уровне 50 см от дна колодца, так как воды в колодце раньше было мало - около 1.3 метра. В этом году по какой-то причине воды прибыло и стало около 2.8 -3 м.

    Раньше такого не было, но в это лето в системе появились периодические гидроудары, разной силы, иногда очень даже сильные, прямо как-будто трубы отрываются. Сначала были нечастые, но потом стали почти постоянно. Порывшись на форуме, мы подумали, что проблема в ГА, проверили и подкачали немножко давление в нем - до около 1.5 атм. После этого сначала нам показалось, что гидроудары прекратились, но нет - все же продолжаются, хотя и не так часто и сильно, как до того. При этом слышно какое-то активное журчание как-бы пузырьков воздуха, в трубах около БА и ГА.

    Не может это быть как-то связано с поднятием уровня воды - обратный клапан стоит прямо над насосом? Что еще это может быть?
     
    frosia , 20.08.14
    #1 + Цитировать
  2. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Если так на вскидку, то я бы проверил обратный клапан. Сталкивался с таким явлением как выход из строя обратного клапана со временем. Т. е. клапан перепускает и поэтому идёт слив воды через насос, образуется воздушная пробка и при последующим включении насоса, по трубе гонится воздушная пробка. Может поэтому и гидроудар получается.
    Интересно и как далеко от выхода насоса располагается сам обратный клапан? Насос джилекс, вроде как не имеет своего обратного клапана и поэтому вода из него уходит в обратку. И если расстояние большое (а так же вкупе с неисправным обратным клапаном), то тут тоже может образовываться воздушная пробка .
     
    Sega58 , 20.08.14
    #2 + Цитировать
  3. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Клапан стоит сразу над насосом, так что расстояния между ними нет. Можно ли как-то проверить своими силами исправность обратного клапана? Если это действительно клапан, то почему тогда удары не регулярные - то их нет совсем, то есть?
     
    frosia , 20.08.14
    #3 + Цитировать
  4. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Проверить клапан-значит его выкрутить и посмотреть как у него там внутри. -Не сломаны ли направляющие самого клапана, нет ли там постороннего предмета, который бы препятствовал полному его закрыванию, ну и т. п. Почему не регулярные? Если это всё же клапан, который работает с перебоями, то и нерегулярные и непонятки будут. Например клапан, при поломке направляющей, может то открываться то закрываться чисто хаотично, т. е. то ли полуоткрываться, то полузакрываться или просто криво становиться.
    Конечно я не утверждаю что в нём именно дело, но проверить его не мешало бы.
    Так же если это не в нём дело, то надо проверять весь тракт труб на предмет негерметичности.
     
    Sega58 , 20.08.14
    #4 + Цитировать
  5. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Выкрутить клапан и посмотреть у него внутри - это, мягко говоря, нелегко :) И своими силами здесь не справиться. Ведь надо вынимать насос из колодца - а это очень даже проблематично. Так что это будет в последнюю очередь.
    Насчет нарушенной герметичности - ведь в этом случае, ИМХО, не работал бы насос вовсе. Или я не права? У нас так было два года назад - и у насоса все время включалась защита от сухого хода и он вообще вырубался, не качал, и система не работала. А сейчас все работает нормально, давление держится, вот только удары.

    А не мог ли просто воздух попасть в систему - даже когда нет гидроудара, то есть сильное журчание при работе насоса. Может стоит попробовать просто как-то его оттуда выгнать? Есть ли какие нибудь способы?
     
    frosia , 21.08.14
    #5 + Цитировать
  6. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Это и имел в виду, когда говорил о герметичности. Такое впечатление, что где-то воздух подсасывается, поэтому и сразу на ОК и обратил внимание. В принципе в трубах подсасываться вроде как не логично ибо тогда бы там просто протечка была бы воды.
    А фильтр у Вас случаем грубой очистки не стоит ли где (типа "Аквафор")?. У меня например, когда он стоял перед насосной станцией и подсос воздуха шёл через него и никаких протечек не было. Тоже голову ломал, пока его от туда не убрал.
    Так ведь это надо что бы насос был вообще не в воде, тогда и защита от холостого хода и должна срабатывать. Другое дело, если вся вода по вертикале слилась через ОК и насос (сам-то насос погружён остаётся), и в трубе образовался воздушный столб, который при включении насоса начинает гнаться водяным столбом, который в свою очередь и гонит сам насос.
     
    Последнее редактирование: 21.08.14
    Sega58 , 21.08.14
    #6 + Цитировать
  7. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Кстати-вот что прочёл в инструкции к насосу:
    http://www.jeelex-pumps.ru/jeelex-vodomet.pdf
    Получается, что ОК тоже может влиять на образование воздушной пробки, в зависимости от установки. Ну или в случае его некорректной работы. Там кстати в неисправностях тоже на это указывается.
     
    Последнее редактирование: 21.08.14
    Sega58 , 21.08.14
    #7 + Цитировать
  8. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Sega58,
    спасибо за инструкцию от Джилекса. Предыдущие два года у нас действительно было незначительное заглубление насоса, но сейчас вполне нормальное, так как уровень воды в колодце поднялся.
    Фильтр стоит после ГА. Так что дело не в нем.
    Мы пока попробовали легкий вариант - выключили насос, спустили всю воду, потом открыли краны и включили насос - в надежде, что если это просто какая-то случайная воздушная пробка, то она выгонится :) Будем теперь смотреть дальше...
     
    frosia , 21.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Тоже вариант! :super: Кстати в инструкции к подобной приспособе для включения потока воды от открытия крана (КИВ) есть идентичный совет перед тем как включать его, т. е. сначала пустить насос, чтоб он прокачал воду по всему трубопроводу, а затем подключаать уже эту фенечку.
    Т. е. другими словами выгнать весь воздух в трубах.
     
    Sega58 , 21.08.14
    #9 + Цитировать
  10. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Посмотрим, как будет оно несколько дней себя вести. Потом отпишу :)
     
    frosia , 21.08.14
    #10 + Цитировать
  11. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Печально, но легкий вариант не сработал...
    За три дня было два сильных удара. И продолжается журчание при работе насоса, даже когда ударов нет.
    Значит, это не была случайная воздушная пробка :)
     
    frosia , 24.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Нда. :( Ну а что мешает всё-таки поднять насос и там всё проваерить? Я так пока устанавливал свою систему прокачки воды уже наверное раз десять поднимал насос, пока не устранил все непонятки. В принципе -то вытянуть насос за тросик или там шнурок, не сложно (смотря на чём он висит). Я бы наверное уже давно туда залез:)] -ну не могу спокойно ходить если что-то не в порядке;)
     
    Sega58 , 25.08.14
    #12 + Цитировать
  13. frosia
    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5

    frosia

    Живу здесь

    frosia

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.09.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Москва
    Тросик или там шнурик ? :)
    У нас насос висит на жесткой трубе ПНГ, длиной больше 9 м. На глубине 1.5 м от земли в колодец входит труба, ведущая к дому. Она соединяется (там, в колодце) с трубой, на которой висит насос. Чтобы вытащить насос - надо снимать домик, спускаться в колодец каким-то образом, отсоединять ПНГ от трубы, ведущей к дому. И потом вытаскивать эту девятиметровую трубу с насосом на конце вертикально вверх или как-то там, может кто-то умеет по-другому.
    Так что просто проверить ОК - это вовсе не просто. Своими силами это не сделать без специального оборудования.
     
    frosia , 25.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Sega58
    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940

    Sega58

    Дачник-любитель

    Sega58

    Дачник-любитель

    Регистрация:
    13.01.11
    Сообщения:
    506
    Благодарности:
    940
    Адрес:
    Москва
    Ааа, ну тады ой. Вот поэтому и советуют при такой конструкции ставить не жёсткую трубу или типа ПНД, а гибкий шланг. Сейчас таких полно, которые высокое давление держат. Мне ещё предстоит сделать так же, после усадки колодца, но трубу именно для таких случаев, буду конечно ставить гибкую.
     
    Sega58 , 25.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Просто Вячеслав
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    143

    Просто Вячеслав

    Живу здесь

    Просто Вячеслав

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Москва
    @frosia, большой и жирный +1 к словам @Sega58. Почти уверен, что виной всему - обратный клапан. У Вас автоматического воздухоотводчика в системе нет?
     
    Просто Вячеслав , 25.08.14
    #15 + Цитировать