1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Соглашение о распределении дохода при распоряжении имуществом, находящимся в долевой собственности

Тема в разделе "Налоги на недвижимость", создана пользователем olishn, 19.08.14.

  1. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Москва
    Прочитала все и вот мои соображения. Можно сослаться и на ст. 253 ГК РФ там:"2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом."
    И на 246 ст. ГК РФ:
    "1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
    2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса."
    В ответ на уведомление налоговой о представлении деклараций детьми Вам нужно в простой письменной форме указать, что на основании соглашения (копию приложить) никаких доходов дети не получали и поэтому представлять 3-НДФЛ не обязаны.
    И получается, что за себя и супругу Вам 3-НДФЛ подавать не нужно (т.к. 3 года в собственности продаваемая квартира у вас была. Правильно я понимаю?), а в части налоговых обязательств детей Вы напишете письмо.
     
  2. dvp2705
    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    dvp2705

    Участник

    dvp2705

    Участник

    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Мы с супругой владеем с 2006 г.
    Вот еще вопрос - при нулевом доходе нужно ли вообще подавать 3-НДФЛ или можно ограничиться только ответом на уведомления.
    Пока попытался отправить декларации через личный кабинет налогоплательщика.
    Упали в ошибку - неверный ИНН детей (я не указал, потому что мы формально не получали).
    Сделал корректировки для двоих детей, на которых пришли уведомления (там есть ИНН). На старшего ребенка (2007 г. р.) уведомление не пришло почему то вообще, ИНН взять неоткуда. Думаю, может и не стоит на него подавать декларацию в таком случае.
     
  3. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что как только Вы подадите 3-НДФЛ, Вы автоматом попадете на штраф за несвоевременное представление декларации даже нулевой - по 1 т. руб. (ст. 119 НК РФ).
    Ст. 228 НК РФ: "1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
    2) физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, и имущественных прав, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 17.1 статьи 217 настоящего Кодекса, когда такие доходы не подлежат налогообложению;
    3. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию."
    Я в своем сообщении опиралась на письмо МФ РФ от 7 октября 2014 г. N 03-04-05/50328

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение о порядке налогообложения доходов физических лиц при продаже квартиры, находящейся в общей долевой собственности, и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
    В соответствии со статьей 246 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс) распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
    Статьями 1 и 421 Гражданского кодекса предусмотрено, что граждане свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора. То есть условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами.
    Таким образом, физические лица вправе определить любой порядок распределения между ними доходов от продажи квартиры, находящейся в их общей долевой собственности, независимо от размера их долей в праве собственности.
    При этом указание в договоре купли-продажи на то, что денежные средства перечисляются одному из собственников, не является подтверждением фактического распределения дохода между собственниками. Для таких целей между собственниками может быть заключено дополнительное соглашение к договору купли-продажи квартиры о распределении дохода от ее продажи. В этом случае доходы от продажи указанной квартиры учитываются для целей налогообложения в соответствии с таким соглашением.
    Обязанности налогоплательщика подавать налоговую декларацию при отсутствии подлежащих налогообложению доходов Кодексом не установлено.
    Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

    Может Вам лучше сослаться еще и на это письмо МФ РФ?
    Просто срок подачи 3-НДФЛ уже пропущен...

    А из личного кабинета родителя можно отправить 3-НДФЛ детей?
     
    Последнее редактирование модератором: 28.05.18
  4. dvp2705
    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    dvp2705

    Участник

    dvp2705

    Участник

    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Ну, вроде интерфейс дает это сделать, ввод ИНН можно пропустить. Хотя самая первая автопроверка, как выяснилось, блокирует такой документ.
    Ввел ИНН, в результате заявки опять упали, уже с ошибкой "Получено уведомление об отказе", хотя непонятно, в чем суть претензий. Возможно, лучшим вариантом будет ответить заново на эти уведомления, приложив копии договора кп, соглашения и письма из ФНС. Ну а далее, воспользоваться кнопкой "Пожаловаться. " на странице письма https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/about_nalog/3939099/

    Мда, похоже, электронно подать уже не получиться, сроки вышли.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.05.18
  5. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Москва
    Боюсь, что это не из-за сроков, а из-за личного кабинета. А напоминалка про детей пришла на Ваш личный кабинет? Или по почте? Если через ЛК, тогда можно через "Документы налогоплательщика" и "Электронный документооборот". Если по почте, тоже можно через "Документы налогоплательщика" "Обратиться в налоговый орган" Обращение в свободной форме. У Вас и детей одна налоговая, которая и прислала Вам напоминалку?
     
  6. dvp2705
    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    dvp2705

    Участник

    dvp2705

    Участник

    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Напоминалка пришла через Почту России, причем почему то только на двух детей вместо трех.
     
  7. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Москва
    Но это ТА ЖЕ налоговая, которой Вы через свой личный кабинет можете ответить в электронном виде?
     
  8. dvp2705
    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    dvp2705

    Участник

    dvp2705

    Участник

    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    да
     
  9. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Москва
    Тогда просто через обращение в свободной форме напишите в ту налоговую, которая прислала напоминалки для детей. Прикрепите (там не более 5,5 мегабайт) обязательно соглашение о распределении доходов, если получится ДКП и нормативные письма, если не поместится, в основном письме сошлитесь на них, а если и ДКП не поместится, то обязательно точно укажите проданный объект в основном письме. И ждите - через месяц ответят.
     
  10. dvp2705
    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    dvp2705

    Участник

    dvp2705

    Участник

    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Судя по всему, действительно, если нет налогов - то и нет нужны декларировать.
    В общем отправил обращение через сайт, посмотрим, что будет.
     
  11. dvp2705
    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1

    dvp2705

    Участник

    dvp2705

    Участник

    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    1
    Добрый день. В общем, добил я таки налоговую, прислали ответ с извинениями. Всем огромное спасибо за помощь!

    Отстали после предъявления этого самого соглашения о разделении дохода.
     
    Последнее редактирование модератором: 28.05.18
  12. Edyan
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Edyan

    Новичок

    Edyan

    Новичок

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Тоже оказалась в такой ситуации. Подскажите, а соглашение о распределении дохода должно быть какой датой? Как в договоре КП или может быть составлено датой позже? И еще соглашение может быть подписано только продавцами или желательно, чтобы покупатели тоже расписались?
     
  13. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Москва
    Той же датой как и получение дохода или раньше. Зачем вам лишние люди - покупатели, это ваше дело продавцов распределять полученный доход.
     
  14. 287_08
    Регистрация:
    05.02.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    19

    287_08

    Живу здесь

    287_08

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.18
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    19
    @Людочка, Добрый день, подскажите, пожалуйста.
    . Оказались в подобной ситуации. Перед продажей квартиры за год выделили детям доли в этой квартире по материнскому капиталу. Я и муж владеем квартирой до 2016, соответственно прошло более 3 лет и под налог не попадаем. А дети с 2017г и менее 5 лет по 1/8. Решила я тоже написать соглашение о распределении дохода. И не знаю, получится ли мне тоже так от налога уйти. У нас в договоре КП прописаны доли и в разделе цена договора вот что написано:
    1. Стороны согласовали цену предмета договора в размере 1700000.
    2. Наличный денежный расчет в размере 10000 произведен до подписания настоящего договора, денежная сумма 670000 уплачена при подписании настоящего договора, пропорционально их долям в праве общей долевой собственности на вышеуказанную недвижимость, в связи с чем продавцы, подписывая договор, подтверждают, что указанная сумма ими получена.
    3. Оплата суммы 1020000 по соглашению сторон будет производиться путем безналичного перечисления на счет№..., открытый на имя ,(меня) и счет №... на тмя ...(моего мужа) в равных долях каждому за счет кредитных средств.

    Договоры на открытие счета есть и соответственно выписки о получении безналичных денег нами, а не детьми тоже есть.

    И еще, если это соглашение к моей ситуации тоже подходит, то как заполнять 3ндфл? я начала через программу декларация2017 и не пойму, надо ли меня как представителя писать и какой документ указывать? ну и цифры, я вообще везде нули пишу что-ли?
     
  15. Людочка
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231

    Людочка

    Консультант

    Людочка

    Консультант

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    3.086
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Москва
    Почему не попробовать? Если получали доход Вы с супругом, то вы под налог не попадаете и не заполняете налоговуе декларации. Никаких представителей. Дети же не получали доход? Т. е. в Вашей ситуации при наличии соглашения о распределении дохода, вы с супругом не обязаны представлять 3-ндфл, поскольку проданное было более 3 лет в собственности. Дети владели собственностью менее минимального срока и должны представить декларации, но они (согласно соглашению) дохода не получали. Таким образом вы тихо ждете письмо из налоговой (если оно будет в составе массовой рассылки всем, кто продал имущество и на кого подаст сведения Росреестр). Получив, отвечаете, что дети доход не получали на основании соглашения.