1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Пол без фенола, формальдегида и пр. вредностей

Тема в разделе "Напольные покрытия", создана пользователем Andrey2000, 16.08.14.

  1. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    Пол без фенола, формальдегида и пр. вредностей
    Строю дом. Подошел к полам, выбираю покрытие. Варианты - массивная доска, паркетная доска, простая доска, типа "европол".
    По паркетной доске пока не удалось найти продукт без формальдегида, похоже что все клеят доску меламинами. Хотелось бы найти доску с полиуретановыми клеями, например с Пурбондом. Массивная доска, обычная доска и паркет, формальдегида и фенола нет, но требуется использования фанеры на стяжку, где этих вредностей более чем, даже с Е1.
    Просьба поделится опытом, если кому ни будь удалось решить проблему экологичности пола.
     
    Andrey2000 , 16.08.14
    #1 + Цитировать
  2. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Волгоград
    @Andrey2000, Вы усложняете. Почитайте, может полегчает:)
     
    vago083050 , 16.08.14
    #2 + Цитировать
  3. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
     
    Andrey2000 , 16.08.14
    #3 + Цитировать
  4. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    Тему открыл не с целью своего экологического образования. Если Вам интересно, просвещаю. В Вашей ссылке для молока стоит цифра содержания формальдегида 1,0 мг/кг. ПДК формальдегида в воде составляет ПДКв. = 0,05 мг/л, в двадцать раз меньше, чем в Вашем молоке. Очевидное вранье от производителей формальдегидо содержащей продукции, которое повторяется во многих статьях без ссылок на первоисточник.
    Ради любопытства, посмотрите, вот приличная паркетная компания, сертификат выложила, другие не заморачиваются. http://www.tarkett.ru/static/47/4f30/tarkett_we_expert.pdf. Допустимый уровень формальдегида в сертификате завышен в три раза, измеренный уровень 0,0038 превышает ПДК для постоянного нахождения людей 0,003.
    Есть и такое мнение "...любая фанера, использованная для чернового пола или отделки стен, потолков, будет создавать в помещении концентрацию формальдегида в 10 и более раз превышающую 0,003 мг/м3...".
    Еще раз, просьба не тратить время на описание безвредности формальдегида и фенола, просьба по теме.
     
    Последнее редактирование: 16.08.14
    Andrey2000 , 16.08.14
    #4 + Цитировать
  5. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Волгоград
    Посмотрел: Гигиенический норматив - 0,01, фактическое значение - 0,0038, т. е. в 2,5 раза ниже норматива.
    Вы милиграммы и граммы спутали. ПДК - 0,001 г/м3, а не 0,001 мг/м3
    Успехов в борьбе за чистоту среды обитания.
    :hello:
     
    vago083050 , 17.08.14
    #5 + Цитировать
  6. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    Вы очень сильно заблуждаетесь, в 100о раз, разберитесь с арифметикой и с цифрами по ПДК, не 0,001 а 0,003 мг на куб. м. Посмотрите Википедию, например.
    Предельно допустимые концентрации (ПДК) формальдегида:[6][7][8]
    Но очень любопытную увидел новость, "...С 25 мая 2014 г. вступило в силу Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации, согласно которому установлены следующие значения ПДКм.р. = 0,05 мг/м³, ПДКс.с. = 0,01 мг/м³
    Сертификат на паркет с цифрой 0.01 выдан за три года до изменения норм, или формальдегид стал более сладким или дожали.
     
    Andrey2000 , 17.08.14
    #6 + Цитировать
  7. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Волгоград
    ПДК среднесуточная, знаю
    ПДК максимально разовая знаю
    ПДК среднесменная в рабочей зоне, знаю
    ГН 2.2.5.686-98 ПДК вредных веществ в воздухе рабочей зоны

    ПДК для постоянного нахождения людей, не знаю:faq:
    Не дадите ссылку на нормативный документ?
     
    vago083050 , 17.08.14
    #7 + Цитировать
  8. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Волгоград
    К своему счастью Педивикию не считаю первоисточником, и Вам не советую.
    Ссылку на нормативный документ не подскажите?
     
    vago083050 , 17.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    Напрасно, читайте ГН 2.1.6.1338-2003 под номером 541
     
    Andrey2000 , 17.08.14
    #9 + Цитировать
  10. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Волгоград
    Это не я, а Алексеев и Исправникова еще в 1966:
    "Формальдегид - токсичный газ, раздражает слизистые оболочки глаз и дыхательных путей. Предельно допустимая концентрация в воздухе не должна превышать 0,001г/м3"
    Они википедий не читывали
    :)
     
    vago083050 , 17.08.14
    #10 + Цитировать
  11. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Волгоград
    С этим нормативом тоже знаком, но пр "ПДК для постоянного нахождения людей" ничего в нем нет:faq:
    В нем речь о ПДК в атмосферном воздухе городских и сельских поселений.
     
    vago083050 , 17.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ
     
    Andrey2000 , 17.08.14
    #12 + Цитировать
  13. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Волгоград
    Сертификация деревянных покрытий в Европе проходит по стандарту EN 14342, включая и показатели эмиссии формальдегидов, а это значит, что ВСЕ они соответствуют E1 - это норма.
     
    vago083050 , 17.08.14
    #13 + Цитировать
  14. vago083050
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220

    vago083050

    Живу здесь

    vago083050

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Волгоград
    Изменение №11В ГН 2.1.6.1338-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрезняющих веществ в атмосферном воздухе населенных мест"
    Ну, так чем будем руководствоваться:
    Научным трудом химиков 1966 года - ПДК 0,001г/м3
    ГН от 2003 - ПДК 0,003мг/м3
    Или изменением в ГН от 2014 - ПДК 0,01мг/м3?
    По-моему, Вы усложняете.
    :hello:
     
    vago083050 , 17.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Andrey2000
    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189

    Andrey2000

    ....

    Andrey2000

    ....

    Регистрация:
    22.01.12
    Сообщения:
    509
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Россия
    Я думаю в что в 1966 году вред формальдегида оценивали только по химической составляющей, позднее пришло понимание о его канцерогенности и ПДК были значительно, в 100о раз уменьшены.
    Увеличение ПДК в мае этого можно объяснить только тем, что по нормативу 0,003 мг/куб.м воздуха практически ничего из изготовленного на основе содержащих формальдегид продуктов не проходило по нормативу. Это касается не только паркетной доски, но и, например, клееного бруса, различных утеплителей, плитных материалов. Промышленная строительная "мафия" додавила. На этом предлагаю Вам дискуссию по формальдегиду закончить.

    По теме, нашел паркетную доску без формальдегида, слои клеят ПВА и покрывают маслами. В принципе вариант появился, относительно недорого. Есть замок, можно класть на подложку, без фанеры.
     
    Andrey2000 , 17.08.14
    #15 + Цитировать