Алюминиевые окна

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут уже дело не в окупаемости, а в комфорте эксплуатации. Или всю жизнь жить с тазиком с тряпкой на подоконнике или поставить нормальную систему и забыть о таких проблемах. Естественно и стеклопакет и профиль должны быть с максимально высокими теплотехническими характеристиками.

P. S. Неоднократно были жалобы от заказчиков когда стеклопакет вроде нормальный поставили, а на алюминиевом профиле сэкономили. В итоге теплопотери через профиль и не большие, а вот конденсат на профиле и обмерзание - как то не комильфо.

 

Руслан, может быть еще имеет значение в какой местности проживают заказчики. Меня, честно говоря прям уговаривали не ставить в нашем регионе 72 профиль, клялись что с 62 будет комфортно, не верила, но разница в цене убедила. Но вот на стеклопакетах не экономила - второй этаж, цоколь - в общем все окна стандартного размера и меньше - , второй этаж, но окна в 30 см от пола - , и первый этаж окна от пола - . На первом почти всюду ТП, (при - 20 на улице) температура такая же и осталась как написала +15, второй этаж без отопления (радиаторы в комнатах еще не повесили, плюс пол на холодном чердаке в этом году не успели утеплить) +5, но окна не плачут ни на 1 ни на 2 ни в цоколе, где +20.

 

Опять же, всё упирается в отопление и вентиляцию. Пример выше я приводил, когда недостатки профиля и пакета были с лихвой компенсированы отоплением. В конечном счёте всё сводится к решению простой задачи - каким образом обеспечить требуемый результат при минимальных затратах. Если топить улицу дешевле, чем ставить тёплые окна - это будет правильным решением. Если окна будут дешевле, то надо выбирать их.

 

Да знаю я, что в странах СНГ дешевые энергоносители, поэтому мало кто экономит на отоплении и кондиционировании. Например в ЕС энергоносители очень дорого, поэтому там например летом предпочитают устанавливать снаружи солнцезащитные системы (их стоимость от 250$/м.кв. и это у них получается на порядок дешевле чем использовать кондиционеры), используются солнечные батареи, ветрогенераторы. В странах СНГ такие ноу-хау никогда не окупятся. Пока не окупятся. Но мы ж не знаем, что будет дальше? Может завтра мы будем не в состоянии их оплачивать и что будете делать тогда? Тогда заменить например W62 на W72 в итоге получится переплата не 50% как было бы изначально, а уже 150%. Тут уже даже поговорка "Скупой платит дважды!" не прокатит)

P. S. Как по мне нужно изначально максимально вложиться в утепление, чтобы потом не задумываться и не жалеть, что изначально этого не сделал. И не надеяться, что энергоносители будут всегда дешевые - может наступить такое время когда за них не чем будет платить.

За пассивными домами будущее

 

@RuslanR, в 2-х камерных пакете два и стекла как надо ставить:
- в середине и внутри
- или внутри и снаружи ?

 

Ставьте одно, второе мало чего добавит кроме возможности разрушения от термоудара .

 

@Gagsuv, ясно...
а вот на наружном стекле - антисолнечное напыление или пленку - стоит ли делать (на окнах, которые на юг) ?

 

Мультифункциональное стекло Стопрей.

 

При граничных условиях -28°С (улица) и +20°С (помещение)
R стеклопакета 4-14Ar-4-14Ar-4i будет около 0,9 м2 °С/Вт (в центральной зоне стеклопакета)
R стеклопакета 4i-14Ar-4-14Ar-4i будет около 1,25 м2 °С/Вт (в центральной зоне стеклопакета)

Как видим добавляет очень даже не мало, почти 40% по теплотехническим характеристикам.

P. S. Показатели стеклопакетов теоретические и их правильность зависит от качества используемого стекла и качества оборудования для изготовления стеклопакетов.
Также в двухкамерном стеклопакете с двумя энергосберегающими стеклами рекомендуется притупка (обработка) кромок среднего стекла, во избежание его термошока. Хотя можно этого и не делать.

 

Получается разница 0,35 м2*С/Вт. Например в Москве такой показатель, как градусо-сутки отопительного периода (ГСОП) составляют около 5000. Таким образом - с каждого квадратного метра получится экономии за год: 5000 (ГСОП)*24 (часа)*0,35 (м2*С/Вт)=42 кВт. Помножьте на стоимость 1 кВт - получите экономию в рублях. А на сколько подорожает стеклопакет? А для такого "модного" стеклопакета (Rо=1,25!) надо и "оправу" соответствующую... Насколько это тогда выгодно?
Для определения требуемого сопротивления теплопередаче конструкции недостаточно учитывать только стоимость энергоносителя. Важно учитывать ВСЕ данные по зданию. При отсутствии проекта можно для выбора использовать СНиПовские требования. Они как правило - указывают целесообразные характеристики для "среднестатистического" здания.

 

@RuslanR, если выгодно, то куда все же второе i - стекло? В середину или снаружи?

 

Снаружи.

P. S. Только найти двухкамерные стеклопакеты с двумя энергосберегающими стеклами и аргоном в РФ будет проблематично. Это для большинства нестандарт. Многие перепуганны, что среднее стекло треснет от термошока, но это далеко не так. Максимум можно притупить (обработать) кромки у этого среднего стекла и все будет нормально. Вас будут категорически отговаривать от такого стеклопакета.

У нас в Украине просто, в новостройках, по новым нормам от 01.07.2013 (приведенное сопротивление теплопередаче конструкции должно быть не меньше R = 0,75 м2 °С/Вт), проходят только двухкамерные стеклопакеты с двумя энергосберегающими стеклами. Аргон добавляется автоматически - нормальные производители стеклопакетов собирают стеклопакеты на крутом оборудовании (в аргонной среде). Гаражники (небольшие производства) делают без аргона - у них нет денег на такое дорогое оборудования для сборки стеклопакетов в аргонной среде и прибор для заполнения стеклопакетов аргоном через клапана также не могут себе позволить (цена вопроса этого прибора около 4000-5000$). Сам газ стоит копейки.

Изначально у нас также была паника и все боялись делать такие стеклопакеты (с двумя энергосберегающими стеклами), теперь это у нас стандартный стеклопакет. Никто уже даже не заморачивается с термошоком среднего стекла - даже мало кто делает притупку (обработку) кромки. Многоэтажки (новостройки) стеклятся такими стеклопакетами и никаких проблем нет.

 

В многоэтажки (квартиры) - естественно, что нет смысла ставить такие модные стеклопакеты. Многоэтажки рассчитаны (точнее их отопление) на стеклопакеты на порядок попроще. Иначе если отопление будет подаваться согласно норм, то придется открывать окна (жарко будет). Я не знаю, может у Вас в РФ нормально отапливают квартиры, у нас в Украине например - нет, и люди мерзнут. Выход только один установка таких стеклопакетов и утепление наружных стен, тогда будет нормально.

P. S. Мы же сейчас обсуждаем частное строительство. И тут чем теплее будет здание (утепление наружных стен, установка максимально теплых окон), тем меньше будут затраты на отопление в процессе эксплуатации. Выше уже писал, что может сегодня и дешевое отопление, но завтра оно может подорожать, а доходы владельцев таких домов уменьшиться или вообще не будет возможности оплачивать за отопление в таких объемах.

 

Это как мой знакомый построил дом 3-х этажный и поставил газовый котел. Сейчас газ подорожал и отопление ему теперь обходится в 4 раза дороже, чем было 2 года назад. Доходы остались прежними. Вот теперь только и работает на отопление этого 3-х этажного дома.

 

Это просто невероятно теоретические цифры. В реальности жизни оценивать стоит конструкцию, а не отдельный элемент. И когда речь заходит за конструкцию, то цифру выше 1 получить ну очень дорого. Средняя цифра для окна - 0,7-0,8. На мой взгляд при адекватной площади остекления такие параметры окон более чем достаточны. Наличие второго И-стекла вкладывает при этом очень мало в значение теплотехники среднестатистического окна.