1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 19

Въездная дорожка и парковка из щебня

Тема в разделе "Въезд на участок, площадки для парковки и отдыха", создана пользователем Bax, 26.11.10.

Метки:
  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хороший, качественный геотекстиль, не намного дороже геосетки, но эффект будет значительно больший.
    Здесь вопрос в степени обводнения этого пылеватого песка. Дело в том, что по нормативам, обводненный пылеватый песок является пучинистым грунтом.
    Ей еще больше не понравится, когда из соседних домов участок будет просматриваться.
    Это радует.
    @Gogins, я, как заядлый перфекционист, рекомендую геосетку (не георешетку) по гравелистому песку и щебень по ней.
    Это с учетом заезда большегрузов.
    Достаточный слой щебня фракции 20-40. по геосетке, увеличивает несущую способность на 50%. Одно могу сказать точно, дороги первой категории изготавливают именно таким способом.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Помидорочка, Все нормално, пирог правильный. Отсев так и выглядит. У него большой содержание пылеватых частиц (до 60%), поэтому его надо трамбовать с обильным поливом. Задача, при поливе, уход пылеватых частиц вниз.
     
  3. Gogins
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20

    Gogins

    Участник

    Gogins

    Участник

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда два вопроса как перфекционисту:
    1. Какую сетку лутше использовать в пироге площадки и/или под дом? Полипропиленовую литую, из полипропеленовых нитей или стекловолоконную?
    2. Если брать полипропиленовую, то с какой нагрузкой на разрыв и какой ячейкой? А то глаза разбегаются от широты выбора "разрывная нагрузка от 20/20 кН/м² до 200/200 кН/м²". С ячейкой тоже не все понятно. В основном на рынке предлагается сетка с ячейкой 37 на 37 или 40 на 40, но если брать такую ячейку, то щебень фракции 20/40 не подойдёт ведь такая ячейка больше подходит под щебень фракции 40/70. Или я не прав? Сайты по продаже геоматерьялов, единого мнения по фракции щебня нне имеют. Кто пишет 40/70, а кто 20/40, и кому вверить?
     
  4. Gogins
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20

    Gogins

    Участник

    Gogins

    Участник

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно попросить немного шире раскрыть эту тему? Как поможет геотекстиль при обводненных пылеватых песках? Не даст возможности подниматься пылеватому песку в поры крупного гравелистого, так?
     
  5. Gogins
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20

    Gogins

    Участник

    Gogins

    Участник

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какой толщины, слой щебня по геосетке, считать достаточным?
    И я наверное уже надоел, но повторю свой вопрос о геотекстиле между материнским грунтом (пылеватыми песками) и крупным гравелистым песком на въездной площадке, есть необходимость в геотекстиле или нет необходимости в геотекстиле?
    Или защетить только боковые стенки, для предотвращения смешивания с плодородным слоем?
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Gogins, Применение геосеток в дорожном строительстве регламентировано нормативом. Следует учитывать, что нормативы даны для динамических нагрузок дорожного полотна, причем, долговременных и очень значительных, на порядки превышающие нагрузки от статичного. небольшого дома.
    Поэтому надо исходить из средне доступных характеристик. Поипропилен, однозначно. С ячейкой ситуация аналогичная. В идеале, первым слоем щебень фракции 40-70, толщиной 100 мм, но работать с ним вручную, просто не реально. Поэтому щебень фракции 20-40, который выполнит свою заклинивающую роль и не даст значительному проникновению между ячейками геосетки.
    Сайты по продаже геоматериалов не обладают квалифицированными специалистами, поэтому там можно получить весьма противоречивые сведения.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если подробнее, то основная задача геотекстиля, это препятствие взаимопроникновению грунта и материалов отсыпки. Помимо этого, армирующая функция и функция распределения нагрузки.
    То есть, да. не даст пылеватому песку проникнуть в песок/ПГС отсыпки.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Достаточным считаю слой щебня, фракции 20-40, толщиной 15 см по геосетке. Если без оной, то 20-25 см., в зависимости от предполагаемой нагрузки. На въездной площадке, если песок гравелистый уже уложен, нет смысла в его обратной выемке. Проще и менее трудозатратно, положить на него геосетку с дальнейшей отсыпкой щебнем.
     
  9. Gogins
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20

    Gogins

    Участник

    Gogins

    Участник

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за ссылку. С нормативами ознакомился и не только на геосетку (точнее плоскую георешотку). Очень интересное чтиво и сам ресурс. :) Правда, рекомендуемая формула для соотношения размера ячейки и фракции щебня дана только для асфальтобетона. Судя по ней, щебень должен свободно проходить сквозь ячейку геосетки. Но в принципе понятно почему для асфальтобетона так рекомендуется.
    Нашел сетки:
    1. называется ОСС-Д33 https://www.ooo-bark.ru/catalog/geotextiles/geosetka/830/ у нее ячейка 33х33.
    2. Сетка дорожная Д-33, ячейка 33x33мм, 250г/м2 https://www.mikspb.ru/catalog/georeshetka-i-geosetka/dorozhnaya-geosetka/2095/
    но они на 5 - 7 т. р. дороже за один рулон, чем Д-20 (самая слабенькая по нагрузкам). По моим расчетам 1 рулон на въездную дорожку и 1 рулон под фундамент дома, должно хватить с запасом. Есть смысл переплачивать или нет, а я зря переживаю, что часть щебня может пройти сквозь ячейку?
    Пока изучал нормативы, пришла необычная идея, сделать зацело и площадку под фундамент дома, и въездную дорожку. Все равно хотел их выводить их на один уровень. На сколько эта мысль имеет право на жизнь?
     
  10. Gogins
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20

    Gogins

    Участник

    Gogins

    Участник

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Значит под домом накосячил... Ну может лет на 40 хватит? Процесс то не быстрый.
     
  11. Gogins
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20

    Gogins

    Участник

    Gogins

    Участник

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На въездной части пока ни чего не отсыпал, так и стоит мое "старухино корыто". Ждет решения, свободного времени и трудолюбивых рук знакомых гостей из ближнего зарубежья.
    Обдумывая полученную информацию, предполагаю сделать следующий пирог:
    1. Укладываю дренажную трубу (по всем правилам) в конце въездной дорожки прямо под тропинкой перед домом и виду под этой же тропинкой с левой стороны дома до дрены за домом. Попытаюсь заложить ее как можно глубже, на сколько позволит глубина места подключения. По прикидкам, дрена должна получиться ниже, чем та, что по контуру дома сделана.
    2. Геотекстиль (какой под гравелистый песок лучше взять, не знаю, подскажите пожалуйста) с заходами на борта корыта.
    3. Песок крупный гравелистый, отсыпаем до отметки (- 30см.) с послойной трамбовкой. Должна получиться единая площадка с площадкой под дом (уже отсыпана).
    4. Доводим общий уровень отсыпки обеих площадок до уровня (-25)
    5. Раскатываем геосетку по утрамбованной отсыпке едиными кусками и под въездную дорожку и под фундамент дома. Соблюдаем перехлест между полотнищами 0,5 м.
    6. Укладываем слой 15 см. гранитного щебня фракции 20-40 с послойной трамбовкой по получившейся общей площадке.
    7. Устанавливаем бордюрный камень по периметру въездной дорожки на цементный раствор.
    8. Укладываем слой 3 - 5 см. гранитного щебня фракции 5-20 с трамбовкой по получившейся общей площадке.
    9. Укладываем слой 3 - 5 см. гранитного щебня фракции 20-40 с трамбовкой по получившейся общей площадке.
    Все слои щебня трамбуем с проливкой водой.
    В результате должны получиться въездная дорожка и площадка под укладку ЭППС под фундамент дома.
    Парковка, ну просто загледение =)
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надеюсь понятно, почему рекомендации эти не выполняются? ;)
    Нет смысла, о чем я писал ранее. Нагрузки совсем минимальные, по соотношению с дорожным строительством.
    Ничего необычного, у меня именно так и сделано. Кстати, дорожки от дома, тоже по такому принципу с понижением к границам участка. Такая система служит комплексным поверхностным водоотведением от основания дома.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да может и на значительно больший срок, кто знает.
     
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    32.623
    Благодарности:
    38.581
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Логично.
    2. Геотекстиль из первичного полипропилена термоскрепленный, плотностью от 300 г/ кв. метр.
    3. Да, правильное решение.
    4. Да, так.
    5. Наверное 0,5 м даже много. Достаточно 0,3 м.
    6. Да.
    7. Да.
    8. Да.
    9. Нет, нужен слой отсева гранитного. толщиной 3-5 см. с обильным поливом. Результат будет напоминать асфальтовое покрытие.
    В целом, вижу правильное понимание и верные планы. Удачи в реализации! Жду отчета о проделанной работе.
     
  15. Gogins
    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20

    Gogins

    Участник

    Gogins

    Участник

    Регистрация:
    16.06.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    9. Это ачепятка, скопировал, но не поправил. Конечно же отсев.
    О, ГУРУ! Огромное спасибо за помощь и ответы на мои вопросы.
    Парень Я не быстрый, но постараюсь сделать отчёт о проделанной работе. Теперь главное свободное время и хорошая погода.
    Ещё раз спасибо.