1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Совершенствуем автономную систему

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Borisr, 12.08.14.

  1. Borisr
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    Borisr

    Участник

    Borisr

    Участник

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Совершенствуем автономную систему
    Всем день добрый.
    Давно маньячу с АРП и СРП, все мечтал расширить систему альтернативными источниками.

    Получил на день рождение подарок и нужно его встраивать в существующую систему. Многого не понимаю пока, учу мат часть, но нужен грамотный совет бывалых.

    Что имею сейчас:

    Дом 150 м2. Ввод со столба 3 фазы. все пляшут по напряжению 170-260 В. Частые, иногда продолжительные отключения.

    Сейчас стоит:
    -Стабилизаторы Вольтрон 10000 на каждой фазе
    - Инвертор Моболен 3000 12-220, с ЗУ, но без синусоиды
    -батареи СТАРТ 150Ач
    -Геннадий по имени БЭС-8000 230\400В (использую 380) с возможностью запуска и останова с пульта управления из помешения.

    Система работает 3 года, все отлично, но всегда хочется большего)

    По своему мнению эксплуатации советы:
    1. Всегда делайте "спец сеть" под нагрузки с работой в режиме без питания от энергокомпаний. Исключение (то к чему стремимся) - полностью автономная система, с мощными инверторами, большим кабинетом батарей, альтернативными источниками и геной для автоматической подзарядки.
    2. Считаю, что разводка должна быть в доме ОДНОФАЗНАЯ. (Все мечаю придумать вариант уйти на 1 фазу и сделать возможность ручнго выбора фаз). Мой вариант - 3 независимых фазы очень трудоемок, сложен в расчетах и в три раза дороже для полноценной системы.
    3. Гена с автозапуском или хотябы с возможностью установить его позже и только бензин (если есть газ, то только он).

    Все эти выкладки важны для удобства использования системы. Варианты "А у меня теплый подвал и дизель генератор заводится в -40" и "А мне не лень встать ночью, взять лопату для снега, докопаться и дойти до сарая, а там 2 часа прыгать и дергать стартер" - в моей голове не укладываются. Уверен у многих тоже:)

    -
    И так в рабочую систему буду внедрять Панели. (далее мечтаю о ветряке на 1 Квт хотябы).

    Появилось железо для модернизации системы:
    Солнечная панель ФСМ 200 - 3 шт. 3
    Контролер заряда Morningstar Prostar 30 - 1 шт. 1
    Инвертор/зарядное устройство pi2000\24 модиф. синусоида без ЗР - 1 шт. 1
    Гелевая аккумуляторная батарея leoch djm 12-150 - 2 шт. 2
    Щит автоматики DC - 1 шт. 1
    Комплект соединительных проводов - 1 шт. 1

    Возникли вопросы по подключению.
    1.
    Панель по описанию с параметрами
    Напряжение холостого хода, В 44,4
    Напряжение при работе на нагрузке, В 37,9
    Номинальное напряжение, В 24
    Ток при работе на нагрузке, А 5,41
    Я туплю. Это 24 В панель?

    2. Контролер заряда Morningstar Prostar 30
    По характеристикам силы тока 15А.
    Это означает, что на вход можно подавать напряжение от любых источников, но не более 15 А ?
    Например, 3 панели по 5 А или 1 панель 5А в паралели с ветряком 10 А ?

    3. По идее надо уходить от запуска ГЕНЫ кнопкой, на атаматическое включение от уровня зарядки батарей. Что для этого нуно приобрести?

    4. Читал, что инвертора ставятся в параллель, для увеличения мощности.
    Как то стремно ставить два разных инвертора 2000Вт и 3000Вт в параллель?

    5. Про контроллеры заряда тоже вопрос про расширение.
    Есля я куплю еще панелей или ветряк, я могу докупить доп контроллер и запареллелить его с имеющимся? или надо менять контроллер на более мощный под новые требования?
    Всем удачи
     
    Borisr , 12.08.14
    #1 + Цитировать
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.841
    Благодарности:
    944

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.841
    Благодарности:
    944
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Батареек очень мало и быстро подохнут при попытке автономии.
    Параллелить свинцокислые разных типов часто очень вредно для их ресурса.
    Сонцепанели под мппт зарядный преобразователь которому достаточно пофиг на входное напряжение, зато обещают чуть больше генерации при плохом свете.
     
    wcreader , 12.08.14
    #2 + Цитировать
  3. Borisr
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    Borisr

    Участник

    Borisr

    Участник

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Это лирика. Всегда можно расшириться. Хотя даже сейчас, на 300Ач супруга умудряется прожить 2 дня "без фанатизма")

    У меня вопросы в том как правильно создать? Как добавить батарей соображу)
     
    Borisr , 12.08.14
    #3 + Цитировать
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.841
    Благодарности:
    944

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    5.841
    Благодарности:
    944
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Правильно с каким целями ? Например с целями убавления расходов на топливо надо вообще делать или покупать специальную зарядную электростанцию и существенно переделывать аккумуляторную установку.
     
    wcreader , 12.08.14
    #4 + Цитировать
  5. Borisr
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    Borisr

    Участник

    Borisr

    Участник

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Я ПРОСИЛ ПОМОЧЬ С КОНКРЕТНОЙ ПРОБЛЕМОЙ!

    Не надо засорять тему посторонними вопросами.
    Есть дельный совет - пишите, нечего сказать по теме - лучше просто читать, молча)
    Я с 12 года читал только и не пытался что-либо ляпнуть, аля умный такой)
     
    Borisr , 12.08.14
    #5 + Цитировать
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    2.207
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Москва
    да

    да ..

    Может быть инструкция по установке и эсплуатации к данному контроллеру ещё что-то добавит в плане полезностей http://realsolar.ru/wp-content/uploads/2012/04/prostar_rus1.pdf
    3.0
    ИНСТРУКЦИЯ ПО БЫСТРОЙ НАЛАДКЕ
    ...

    2. Убедитесь, что сила тока солнечных панелей не выше силы тока контроллера. ...


    не любых, только от солнечных модулей

    6.1
    ОБЩИЕ ЗАМЕЧАНИЯ
    Контроллер имеет встроенную защиту от утечек тока в ночное время, поэтому установка блокирующего диода не требуется.
    Контроллер рассчитан на регулирование ТОЛЬКО тока фотоэлектрических панелей
    . Не разрешается подключение контроллера к любому другому источнику энергии. Не разрешается подключение контроллера к ветряному генератору. Другие источники энергии могут быть подключены только напрямую к АКБ.


    может быть что-то типа САП? Описание идеи http://invertor.ru/elst.html

    тоже в той инструкции к контроллеру (выше ссылка была), пункт 7.2:
    Несколько контроллеров PROSTAR могут работать параллельно без установки блокирующих диодов. Каждый контроллер должен иметь собственную, отдельную и независимую цепь солнечных панелей.
     
    Последнее редактирование: 13.08.14
    Solarbat , 13.08.14
    #6 + Цитировать
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.600
    Благодарности:
    8.585

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.600
    Благодарности:
    8.585
    Адрес:
    Новая Москва
    3. "Автоматический ввод резерва" - АВР. Причем, думаю, специализированный, далеко не любой. Адаптированный и к гене и к АКБ.
    4. Параллелить можно только специально созданные для этого инвертора, когда фаза одного синхронизируется фазой другого. Иначе - КЗ...
     
    Андрей-АА , 13.08.14
    #7 + Цитировать
  8. HeliosHouse
    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    59

    HeliosHouse

    Живу здесь

    HeliosHouse

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    1. Номинал данной панели можно принять за 24В с достаточной степенью условности. Напряжение в ТММ почти 38В, поэтому при подключении к 24В АКБ напряжение в рабочей точке снизится и, как следствие, снизится и мощность. Номинал панели скорее 36В, чем 24, однако для 36В системы напряжение ТММ маловато, отсюда вывод, для данных панелей следует использовать MPPT контроллер.

    2. Контролер заряда Morningstar Prostar 30 имеет номинал 30А, это означает, что в системе на 24В мы можем подключить СБ мощностью не более 720Вт, при этом, разумеется, напряжение СБ должно соответствовать напряжению АКБ. Ветряк к контроллеру подключать нельзя.

    3. Для автоматического запуска генератора существует система САП

    4. Ставить параллельно можно инверторы имеющие специальную на то синхронизацию. Соединять два разных инвертора нельзя.

    5. К одному АКБ можно подключить несколько контроллеров, зарядные токи при этом складываются, поэтому проверьте, "выдержит" ли АКБ суммарный ток.
     
    HeliosHouse , 13.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Borisr
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    Borisr

    Участник

    Borisr

    Участник

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    @Solarbat,
    Спасибо.
    Во-во... Просто я уже столкнулся, что у инверторов бывает нет в обычном понимании НОЛЯ и ФАЗЫ. У них аля разность потенциалов) Поманьячу)
    Вот схема уже рабочая. Сейчас надо переделывать под СП

    [​IMG]
    РСН - стабилизатор 10Квт
    гена БЭС-8000 бензин
    АВР - автоматика ввода резерва к гене (использую ручной режим)
    пульт РПГ пульт ручного пуска гены
    РУ - ручное управление выбором источника (гена -сеть) для ручного режима пока.
    М3000 - мобилен 3000 12-220 с ЗУ без синуса.
     

    Вложения:

    • Схема питания без СП.jpg
    Borisr , 13.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.600
    Благодарности:
    8.585

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.600
    Благодарности:
    8.585
    Адрес:
    Новая Москва
    Это - сигнал от инвертора. По простому - момент отключения инвертора из-за разряда батарей. По нормальному - заранее, чтобы не было перерыва в электроснабжении, т. е. - другой сигнал. Если с инвертором не проходит, то теоретически - доп. контроллер, например, в составе АВР.
     
    Андрей-АА , 13.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Borisr
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    Borisr

    Участник

    Borisr

    Участник

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Порисовал. и затупил. СИЛЬНО ЗАТУПИЛ.
    В новой схеме присутствует сегмент с контроллером заряда, панелями и акб.
    [​IMG]
    Но не совсем понял как "подмешивать" выходы с контроллера в электро сеть?
    закоротить фазу от сети (инвертора) с плюсом от выхода контроллера, а нейтраль с нейтралью - трудно воспринимаю пока.
    https://yadi.sk/i/era5bnQzZYfKY

    [​IMG]
    Зарядка Батарейного блока. По описанию просто ставится ЗУ на 24 В работающее от других сегментов электросети? Ну или использовать инвертор с ЗУ.

    Схема питания ДУРНОЕ подмешивание https://yadi.sk/i/nTfJ27KIZYjYE на мой взгляд, нельзя объединять фазы с разных источников?
     

    Вложения:

    • Схема питания ДУРНОЕ подмешивание.jpg
    • Схема питания c СП - копия.jpg
    Borisr , 13.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Novoandroid
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    68

    Novoandroid

    Живу здесь

    Novoandroid

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Новороссийск
    И ёще, напомните порядок подключения
    паель-контроллер-инвертор-аккумулятор
     
    Novoandroid , 23.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Novoandroid
    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    68

    Novoandroid

    Живу здесь

    Novoandroid

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.13
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Новороссийск
    Дел
     
    Novoandroid , 23.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Borisr
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    Borisr

    Участник

    Borisr

    Участник

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Поманьячил и решил пока так.

    1. Combi PWM 3 кВА 1 шт 22.000 рублей. чистый синус, солнечный контроллер, функция выбора приоритета питания (подмешивание в сеть), сухие контакты для запуска гены.
     
    Borisr , 27.08.14
    #14 + Цитировать