1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос совместимости диаметра трубопровода (разводка в доме) и диаметра трубопровода на котле

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем nik260, 12.08.14.

  1. nik260
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    nik260

    Участник

    nik260

    Участник

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Вопрос совместимости диаметра трубопровода (разводка в доме) и диаметра трубопровода на котле
    Добрый вечер.
    Вопрос в следующем. СО индивидуального дома выполнена 15 лет назад. Использовал АОГВ-29 Ростовского производства. За указанный срок поменял 3 теплообменника. Решил перейти на котел с чугунным теплообменником, а именно Протерм медведь 30пло и здесь столкнулся с проблемой -разводка по дому выполнена из двух дюймовой трубы, а диаметр трубопровода на котле дюймовый. Ну и собственно вопрос как этот фактор повлияет на эффективность работы отопительной системы? Насос использовать не планирую.
     
    nik260 , 12.08.14
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Не предназначен для работы в гравитационной СО. Это котёл для закрытых систем. С инструкции
    Міn рабочее давление воды

    бар

    1
     
    Сергей192 , 12.08.14
    #2 + Цитировать
  3. nik260
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    nik260

    Участник

    nik260

    Участник

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    С инструкции...
    Котел может работать с открытым и закрытым (под
    давлением) расширительным баком. При использовании открытого
    расширительного бака, необходимо провести установку
    температуры на аварийном термостате и ограничить диапазон
    рабочего термостата отопления. Данную установку проводит
    только сервисный техник.
    Я правильно понимаю-это открытая система?
     
    nik260 , 12.08.14
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.647

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.647
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Что ж такое с теплообменниками? :faq::flag: Условия "эксплуатации"?
    Если древний АГВ-80 стоял по 40 лет?

    . Чуть увеличится разность Т*под. / Т*обр. на котле.
    Вследствие местного "затыка" с диаметром / сопротивлением.
     
    Lyko , 12.08.14
    #4 + Цитировать
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Поданная в интернете информация по этой модели отличается между собой. Есть инструкция разрешающая работу в гравитационной СО, а есть без разрешения с указание разницы температуры под./ обр. не больше 20*С
     
    Сергей192 , 12.08.14
    #5 + Цитировать
  6. nik260
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    nik260

    Участник

    nik260

    Участник

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    40 лет назад АГВ выпускали в СССР, а сейчас в России.
    Условия эксплуатации, на мой взгляд, соответствовали требованиям, предъявляемым к данному виду оборудования. Первый теплообменник потек на втором году эксплуатации. Был заменен по гарантии на заводе. Если не ошибаюсь в те годы гарантия давалась на 3 года. Второй отходил 11 лет, ну а нынешний потек через 1,5 года.
    Как отразится на отоплении? Снизится КПД котла? Увеличится расход газа? Если да, то насколько, или что-то другое?
     
    nik260 , 12.08.14
    #6 + Цитировать
  7. nik260
    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    nik260

    Участник

    nik260

    Участник

    Регистрация:
    12.08.14
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Сергей192
    Если не трудно, посоветуйте модель в указанной мощности, но интересует только чугун. Не хочу в четвертый раз наступать на грабли, тем более, что наступаю на них в самые морозы.
     
    nik260 , 12.08.14
    #7 + Цитировать
  8. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.283
    Благодарности:
    6.119

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    10.283
    Благодарности:
    6.119
    Адрес:
    Касимов
    @nik260, Схему СО или описание. Стальной теплообменник портится от плохой воды и от избыточного давления. Чугунный может кончиться при первом прогреве. От перепада тепературы.
     
    касимов 2 , 12.08.14
    #8 + Цитировать
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.647

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.494
    Благодарности:
    15.647
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Что-то другое" уже написал.
    Подробнее:
    1. Имеющийся цирк. напор в СО - полностью тратится на преодоление сопротивлений в СО при неких параметрах Т*под. / Т* обр.
    2. При увеличении сопротивлений в кольце циркуляции (узких Ду котла) циркуляционное давление создается / повышается ...увеличением дельты Т*под. / Т* обр. Для преодоления увеличившегося сопротивления. Процесс "автоматический" и присущ любому насосу. В т. ч. и "ЕЦ".
    3. При этом снижается расход, возможная тепловая мощность системы (эффективность)
    (следствия).
    Также, как в "зажатой" излишними сопротивлениями системе с насосом.

    Все это и ведет к уже написанному (!) - увеличению разности Т*под. / Т*обр. с понижением циркулирующего расхода, но сохранением "поглощаемой" СО от котла мощности.
    При постоянном уровне / режиме этой мощности.
    Без тех "кошмаров" с КПД и "расходом газа", которые здесь не при чем.

    ..Величина КПД измеряется в процентах (%). Например КПД горения характеризует, какую часть (в %) из всего энергосодержания древесины можно преобразовать в тепло в процессе сжигания. Какая-то часть древесины всегда остается недогоревшей в виде углей, летучей золы, негорючих газов.
    http://www.svasti.ru/kpd_sistemy_pechnogo_otopleniya

    Т. е. все вопросы "по КПД" и "экономии топлива" - к "преобразователю" горящей древесины / (газа / солярки / и коровьих кизяков) в тепло (котлу).
     
    Последнее редактирование: 13.08.14
    Lyko , 12.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Для дельного совета, нужно больше информации, т. е. нужно знать мощность системы и температуру обрата. По поводу прогорания теплообменников на старом котле я предполагаю, что мощность котла была существенно завышена. Теперь моё имхо по данной модели Протерм.
    Каждый предмет имеет своё назначение. Данная модель, на мой взгляд хороший котёл, предназначена для работы в связке с ТА, причем рассчитан для быстрого заряда ТА. Вся эта информация есть в инструкции. Имхо, в инструкции может быть информация от "местных спецов". Считаю, что информация о приспособленности данной модели для гравитационной СО, именно такая. Из практики могу сказать, что маленький объём водяной рубашки в мощных котлах в гравитационной СО может стать причиной частого кипения котла, а с насосным побуждением будет нормально если мощность котла не превышает мощность отопительных приборов. Почти все котлы с чугунным теплообменником имеют ограничения по температуре обрата, т. к. рассчитаны на работу с ТА. Советую поискать в интернете котлы для гравитационной систеамы, они и дешевле. Очень мало, а может уже и нет, котлов с чугунным теплообменником допускающих значительный перепад температур.
     
    Сергей192 , 13.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Дратхаар
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    60

    Дратхаар

    Живу здесь

    Дратхаар

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Владивосток
    Аогв - 29 я так понимаю мощность 29квт. ЕЦ при такой мощности через дюймовую трубу это нонсенс. Вообще сейчас тенденция заужать отводы котлов. Там, где было 50 (25-30квт), теперь 40 в лучшем случае. На 50 отводы при такой мощности (и даже при меньшей) обнаружил только в чугуне. Видимо льют по старинке.
    За чугун при ЕЦ беспокоится не надо.
    Выбирая диаметр надо иметь в виду, что сталь потихоньку заростает внутри. По этому, в идеале, вам надо Ду 50 (два дюйма). Можно, со скрипом, Ду 40 .
     
    Дратхаар , 13.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    От избыточного давления всё портится, даже человек.

    Стальные теплообменники могут портиться быстрее чугунных скорее всего из-за неграмотно спроектированной и смонтированной системы, когда температура обратки существенно ниже +60. Отчего на теплообменнике образуется кислотный конденсат, который разъедает стальной теплообменник быстрее, чем чугунный из-за меньшей толщины. Если же система спроектирована правильно, кислотного конденсата не предвидится, то на мой взгляд стальные теплообменники предпочтительнее, так как и КПД у них скорее всего повыше, чем у чугунных (вспомним теплопроводность стали и чугуна). Да и не лопаются стальные теплообменники в отличие от чугунных от разницы температур.

    Вывод, правильно рассчитывайте системы, чтобы на теплообменниках Ваших котлов не образовывался кислотный конденсат (кроме конденсационных котлов для которых конденсат наоборот хорошо).
     
    Последнее редактирование: 13.08.14
    Inchin , 13.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Дратхаар
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    60

    Дратхаар

    Живу здесь

    Дратхаар

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Владивосток
    Системы с ЕЦ менее подвержены конденсату. Выпадает он разве что при растопке холодной системы
     
    Дратхаар , 13.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.451
    Благодарности:
    3.217
    Адрес:
    Изюм
    Извините, но это не так. В этом отношении нет разницы между системами.
     
    Сергей192 , 13.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Выпадение кислотного конденсата на теплообменнике зависит только от температуры теплоносителя на возврате в котел. От типа системы, ЕЦ или ПЦ, двух или однотрубная, выпадение конденсата никаким образом не зависит.

    И что толку, что система уже не холодная, а как бы в рабочем режиме, если температура теплоносителя на возврате в котел всё равно не поднимается выше, например +50 градусов (сплошь и рядом в плохих системах гораздо ниже, т. е в районе +40). Кислотный конденсат в этом случае будет образовываться весь период использования котла. Чем ниже, чем +60 температура обратки котла, тем больше конденсата. Вот график зависимости конденсатообразования от температуры обратки котла -
    Доля конденсатообразования.jpg

    Кислотный конденсат гарантированно перестаёт образовываться на теплообменнике ТОЛЬКО если температура возврата теплоносителя в котел не ниже +60 градусов.
     
    Inchin , 13.08.14
    #15 + Цитировать