РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Озадачился изготовить теплообменник фреон-вода в домашних условиях. Почему? Идея фикс - хочу чтобы было сделано в Оренбурге. Предлагают по 45 руб/м медную трубку хлыстами по 4м диаметром 8мм еще советская. Мощность скажем 10 кВт. Варианты. 1. Кожухотруб с пучками и труба снаружи. 2. труба в трубе, но не знаю сколько какой трубы брать. Кто пробовал дайте тех. информацию. Видел гофрированные медные и нержавейки причем разных видов, но не знаю где купить и сколько стоит.
@RuslanGu, Я выкладывал фотки своего теплообменника "труба в трубе", состоящего из двух параллельных веток по 15 метров, снаружи полипропилен 20мм, внутри медь 9мм. Это же ужас в плане занимаемого места. И гидравлическое сопротивление у него гораздо выше чем у пластинчатого. А так работает (работал), сейчас в гараже пылится. Если не изменяет память, на мощности 8 кВт, дельта между фреоном и антифризом была порядка 10 градусов.
Правильная тема. Запишем 2*15=30м медной трубки 9мм внешняя ПП 20мм. Вопрос, внешняя была 30м или внутри ПП было две ветки по 15м? Еще вопрос как герметизировали ПП в месте выхода медной трубки? Значит прикидочно, на 8кВт 30м меди при DT=10. Получим 30м / 8кВт * 10 градусов = 37.5 м на кВт на градус теплообмена. Значит мне светит 37.5 * 10кВт / 5 град = 75м. медной трубки. При цене 45руб получим 3375 руб по меди.
Да вот же моя тема: https://www.forumhouse.ru/threads/238110/ Сорри, уже подзабывать стал, полипропилен диаметром 25 мм. Там две ветки ПП 25 мм, внутри каждой 9мм медная труба. Насос стоял грюндфос UPS25-60| на первой скорости для прокачки только этого теплообменника. Герметизировал концы труб цанговым зажимом, там фотки есть. Руслан, обрати внимание на размеры этого теплообменника.
Вода - открытый контур ? Я просил помощи посчитать теплообменник, который использует всё, что пользуется для снятия тепла. Идея следующая: 1 Теплообменник труба (медная) в трубе (полиэтиленовая). 2 Укладываем этот теплообменник в грунт, в несколько веток от водозаборной скважины. 3 Имеем одну водозаборную скважину и несколько, по количеству труб теплообменника, неглубоких приемных скважен. Соответственно теплообменник заканчивается на дне приемной скважины. Таким образом будет достаточно забурить лишь одну скважину, которая даже без ТН обязательна для полива. Т. е. все равно бурить. Приемные скважины ограничить "дешевой" глубиной. Ямобур и т. д. Если прикопать "хвосты" теплообменников ниже глубины промерзания, то такой теплообменник растает сам даже зимой. Нет проблем с фильтрацией. Есть "бонусный" теплосъем с грунта, охваченного теплообменником. Воды соответственно можно переливать меньше. Т. е. это ДХ с подпиткой водой из скважины. Что скажете ?
Идея хорошая, тока следить нужно чтобы не прихватило под землей. Я хотел просунуть медную трубку в геоконтур, у меня 5 веток значит 10 концов по 20м точно имеется. Но останавливает меня трудность герметизации ПЭ с медной трубкой. Цанги продаются или точили? Очень даже понравилось. Как вариант можно в ПЭ испарительную затолкать, а вот с конденсатором что-то думать надо чтобы не "распаялся" (ПП или МП) при отсутствии воды. Размер пофиг. У меня подвал 10м*5м хоть вдоль хоть поперек, все равно только для тех. целей пригоден. Обычно главное начать и не отступать. Параллельно пытаюсь выйти на штамповщиков - может они проштампуют платины для ППТО. Останется их спаять, но это трудоемко и времязатратно пока. Гофру кто-нибудь видел где можно купить и которая давление выдержит фреона?
ну, где то так и получается. 30 метров меди 9мм = это площадь теплообмена порядка 0.9 метра квадратных. Известно, что квадратный метр пластинчатого теплообменника дает 5 киловатт при дельта Т 5 градусов. Эффективность труба в трубе составит процентов 60 от пластинчатого. Так что все очень похоже. Что касается переходов, то Mazzar где-то писал, что использовал цанги от радиаторов отопления. Я точно не помню - не вдавался в подробности. Кстати, трубу нужно использовать не ППР а ПНД. Ее для экономии места можно в бублик свернуть.
Вот, нашел как Китайцы делают: https://ru.aliexpress.com/item/5-8KW-coaxial-heat-exchanger-for-evaporator-air-condition-accessories-ZS065SC-C/446416553.html
На холодной стороне понятно. С горячей что делать? не поплавит нагнетание ППР без воды? Видел такие их Термомаш (Лидер из Самары) предлагает судя по всему китайские. Что внутри вот вопрос? Там всего порядка 9м на 7...10кВт. Есть подозрение что там гофра со спиральными ребрами.
Размышляю над вариантом припаять медную проволоку по спирали на медную трубку. Кавитация и увеличение площади должно нам помочь. Второй вариант прокатать медную трубку чем нибудь чтобы придать ей замысловатый профиль.
Предполагаю, что стоит поступить как большинство. Т. е. ПНД нагреваем в кипящем чайнике (или близко) и одеваем на ПП трубу такого же диаметра. Предварительно сняв фаску болгаркой. Дальше цанговое соединение, просто герметизация монтажной пеной. Давление мизерное, ничего не выдавит. На теплую сторону теплообменник - зло. Если мне неизменяет память, у вас теплые стены. В принципе такой теплообменник можно "надуть" изобутаном. Единственная проблема - изобутан тяжелее воздуха, у вас подвал ... у меня тоже (со шведской плитой даже не задумался бы) В вашем случае я бы не пожалел денег на ПТО, забиваться и размораживаться нечему, и компактно. Поставил и забыл. Чтобы получить 4-5 градусов при "труба в трубе", придется параллелить (и медь тоже). Это дополнительные проблемы+затраты на прокачку. Если уже параллелить медь, то лучше прямой конденсатор .
Мне кажется это лишнее. Там и без того скорость жидкости между трубами довольно высокая. Да и гидравлическое сопротивление ещё больше вырастет. Цанги покупал в леруа, 100 рублей стоят. Из здешних Entheos делал трубу в трубе из гофры Cofulso. ЗЫ. Включал свой ТН на охлаждение, и вот на что обратил внимание, холодный антифриз (около 0) имеет вязкость в десятки раз выше чем горячий (40 градусов). Мощность насосов нужна значительно выше.
Если уже планируете "труба в трубе", на мой взгляд, лучше остановиться на 6мм трубке. Все распараллеливания делать внутри одной 32-63 ПП трубы. Т. е. натуральный кожухотруб. В принципе, шесть таких трубок залезут в 32-40 трубу. Останется только найти место для конкретной полученной длины. Ну и обойтись 2-3 теплообменниками, вместо 8-12. Заизолировать в подвале не составит проблем, да и подвал тоже не мешает немного топить - будет сухо .