1.  Создать заказ

    Заходите на Биржу FORUMHOUSE, размещайте свой заказ, читайте отклики и выбирайте исполнителя. Биржа FORUMHOUSE - строительство дома рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 31

Эковата и садовый пылесос

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем builder, 05.02.09.

  1. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900
    Адрес:
    Ижевск
    Сегодня проводили испытания по задувке панелей эковатой с помощью садового пылесоса.
    Цель- выяснить плотность, которой возможно достичь при использовании девайса и отработать технологию более качественной задувки.
    Изготовили панель размером 2,5 / 0,6 / 0,15 метра. Внутренний обьем 0,198 куб. м. Будем считать 0,2. :) С одной стороны панель зашили ОСП с другой листом сотового поликарбоната, дабы наблюдать процесс задувки воочию.
    Задували через торец. В торце были просверлены четыре отверстия диаметром 5,5 см. Через одно вдували, три оставшихся были закрыты куском паралона толщиной примерно 2 см. Для выхода воздуха.
    Пылесос использовался с заявленной мощностью 2400 Ватт.
    На всасывание истользовали шланг длиной около 2 метров, на выдув около 5 метров с внутренним диаметром 5 см.
    Задували в двух положениях- вертикальном и горизонтальном.
    При вертикальной задувке тупо вдували с самого верха пока не уперлось и пылесос не перестал засасывать вату из мешка.
    При горизонтальной вдували через 3-хметровую пластиковую канализационную трубу диаметром 50мм, которую сначала протолкнули до противоположного конца панели. В процессе задувки по мере заполнения панели трубу постепенно вытягивали по 15-20 см. Т. е. держим пока вата не упрется, вытягиваем на 15 см, задувка снова пошла, ждем пока не упрется и снова вытягиваем.
    После каждой задувки панель вскрывали чтобы на ощупь проверить равномерность плотности, ну и чтобы выгрузить вату.
    При вертикальной плотность получилась равномерной по всему обьему, при горизонтальной по методике описанной выше тоже.
    Изначально пробовали в горизонталь задуть, воткнув трубу только до средины длины панели и далее постепенно вытаскивая ее - плотность в дальнем конце панели получилась маловата, особенно в углах.
    А сейчас самое интересное. Обоими способами получилось "вдуть" по 13 кг ваты, т. е. плотность получилась 65 кг/куб.м.
    В ходе эксперимента было замечено, что если при задувке постучать кулаком по панели, то те участки, которые уже перестали уплотняться уплоняются еще, как бетон от вибратора :). Решили повторить горизонтальную задувку с одновременным простукиванием. Вдули 14 кг, т. е. плучили плотность 70 кг/куб.м.
    Пара слов о скорости. Чистое время на задув панели 12-15 минут, т. е. около 1 куба в час. В реальности с учетом всех попутных работ ввидимо будет получаться раза в два меньше.
    Еще- пылесосом получиться задуть только в закрытые полости, с открытых поверхностей все сдует нафер.

    ПС: никого ни к чему не призываю, просто даю информацию :)
     
  2. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    7.260

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    7.260
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я тоже столкнулся с этой проблемой :(
    У меня на пылесосе есть регулировка оборотов, так даже на самых малых поток воздуха очень велик и поднимает тучу пыли...
    Пробовал сделать отверстие в шланге, закрыв его поролоном, чтоб вывести воздух ДО конца шланга - чуть лучше, но проблема осталась... Пока так и не решил.
     
  3. mazai
    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    1.706

    mazai

    и вам того-же...

    mazai

    и вам того-же...

    Регистрация:
    04.05.07
    Сообщения:
    719
    Благодарности:
    1.706
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что-то мне кажется в реальности будет посложнее В эксперименте всегда лучше получается, почему то
     
  4. Yan
    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    58

    Yan

    ...

    Yan

    ...

    Регистрация:
    24.05.07
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    Интересно.

    Только как-то очень трудоёмко выходит, и по времени долго, если сравнивать с утеплением мин. плитами, IMHO.
     
  5. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.977
    Благодарности:
    33.478

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.977
    Благодарности:
    33.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Родилась идея для самостроя.
    Коли руками в стены тяжело, а в слепую - без опыта и с кустарным оборудованием страшно то можно прикреплять к стойкам поликарбонат или оргстекло - задувать "с визуальным контролем" несколько секций. Переставлять стекло на следующие и т. п. :)]

    нудно и долго, но быстрее чем руками и с гарантией от дырок :)
    Хотя если руку набить... открутить шуруповертом панель и перекрутить на другую секцию времени много не займет.

    builder

    фото или видео чудо эксперимента имеется? было бы интересно глянуть
     
  6. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.615
    Благодарности:
    1.219

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.615
    Благодарности:
    1.219
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Один минус - шаг у стоек разным бывает, надо решать подоконные и надоконные объемы (как правило, наиболее сложные в задувке). А так - мысль понятна ;)
    Мы ее использовали, когда одному панельному заводу писали проект.
     
  7. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.977
    Благодарности:
    33.478

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.977
    Благодарности:
    33.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург

    Тут главная идея в том, что коли хочется схалявить на "платной задувке" и делать самому, то ради этого можно и покочевряжится. :)


    Кстати...
    Скажите мне профессионалы от эковаты. Не говорит ли это о том, что вата будет усаживаться от вибрации?

    Меня этот вопрос очень сильно волнует так как будущий дом рядом с ЖД и вибрации на дом частенько идут нехилые :(

    Paulspb мне вроде говорил что при плотности 65кг/куб можно этого не опасаться... а тут получается что опасаться можно

    builder нет ли у вас возможности провести еще один эксперимент и потрясти сутки задутый макет на какой-нибудь "виброфигне"? :)
     
  8. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900
    Адрес:
    Ижевск
    фото-видеофиксации эксперимента к сожалению не проводилось...
    поэтому "кина не будет" .


    надо подумать, как это реализовать
    обязательно постараемся что-то сделать в этом направлении, так как тоже интересует как будут вести себя задутые панели, скажем, при транспортировке.
     
  9. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.977
    Благодарности:
    33.478

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.977
    Благодарности:
    33.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что то из меня креатив попер под вечер :)

    Ну например - берете плиту ОСП, к ней монтируете панель. Под плиту по краям - что то упруго пружинящее (тут вариантов масса), к самой плите фиксируете какой то вибрирующий агрегат и запускаете :) например электро двигатель с редуктором который будет крутить какую то ассиметричную штуковину. Плющить и колбасить будет - мама не горюй :)]

    PS кстати, а пылесос то какой использовали?
     
  10. GOOSE
    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    7.260

    GOOSE

    Интересующийся

    GOOSE

    Интересующийся

    Регистрация:
    06.10.07
    Сообщения:
    3.610
    Благодарности:
    7.260
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Внесу свои два цента :)

    Вот такой вот синхрофазотрон в итоге получился :)

    [​IMG]

    Сверху надо сыпать равномерно и не помногу предварительно грубо раздробленную вату...

    После заполнения полости зашиваются крафтбумагой, в итоге получается где-то так:

    [​IMG]
     
  11. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900
    Адрес:
    Ижевск
    мы тоже сначала делали подобное-не понравилось, потому что как только на выходе вата упирается пылесос тут же забивает. Замучались выковыривать. Потом просто подвесили его на стенку на гвоздик на высоте 1,5 метра, а на всасывание приделали шланг двухметровый. Сколотили ящик из кусков осб, высыпаем в него мешок эковаты и шлангом ее оттуда "собираем". Получается очень удобно. Как только на выходе "упрется", пылесос уже не может поднять из ящика вату и соответственно не забивается.
    Кстати у Крендла есть 250-я модель которая работает именно по принципу "бочки с пылесосом". Так у нее входное отверстие на воздуходувку маленькое, что-то около 5 см, да еще и с заслонкой. Кроме того там же организован подсос воздуха со шторочкой для регулировки.
     
  12. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900
    Адрес:
    Ижевск
    пара фотографий и ссылка на крендловскую машину "с пылесосом"
    krendlmachine. com/PDF/47.pdf
     

    Вложения:

    • 20081230_00492.jpg
    • 20081230_00493.jpg
  13. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.615
    Благодарности:
    1.219

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.615
    Благодарности:
    1.219
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а) не говорит. если заставить вату немного двигаться, то можно запихать небольшое дополнительное количество. Такой эффект может еще создаваться при неравномерной плотности материала. А вообще, диагноз по фотографии давать - неблагодарное дело.
    б) насколько я понимаю, использовалась канашская вата? Проводя аналогия с поваренной солью, это помол "экстра". у нее большой расход, и нормальной установкой при желании можно задуть плотность 80+ без хлопот.
    На длинноворсистой вате пружинящие свойства материала значительно выше.
     
  14. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900

    builder

    билдер

    builder

    билдер

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    1.226
    Благодарности:
    1.900
    Адрес:
    Ижевск
    VINCO LB 2400. Совсем уже не новый. Им уже задуто около 40 кубов. Один раз меняли подшипник - 20 рублей.


    хы, круто! Вата действительно канашская. на упаковке написано, что для стен нужна плотность 55-65 кг.
    По количеству "хлопот" абсолютно не вижу разницы между крутой установкой и пылесосом.
     
  15. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.615
    Благодарности:
    1.219

    paulspb

    "зеленые" решения

    paulspb

    "зеленые" решения

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    1.615
    Благодарности:
    1.219
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для задувки "для себя" да, почему бы и нет.
    Для нормальной работы это - не вариант. прежде всего из-за производительности, низкой надежности работы "на отказ" и массой эргономических неудобств.

    Простейший пример: надо задуть небольшой чердак третьего этажа площадью 200м2 и толщиной 25см. Объем 50 кубов.
    С пылесосом надо:
    - поднять на своем горбу 2000 кг эковаты на третий этаж (это целый день)
    - 6 дней впахивать там в пыли (поскольку регулировки воздуха нет)

    с "крутой установкой":
    - задуть все снизу за 1 день (примерно 5-7 часов работы).

    Разница - в 12 человеко-дней, хорошо, если командировочных платить не надо :)
     

Смотрите также: