1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Песок или цементно-песчаная смесь под тротуарную плитку?

Тема в разделе "Садовые дорожки", создана пользователем fed180, 31.07.14.

  1. Fayct
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19

    Fayct

    Участник

    Fayct

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19
    Добрый день! Поясните, пожалуйста, подробнее почему не следует разделять цпс и щебень слоем геотекстиля? В интернете противоречивая информация везде. Я не строитель и не имею должного понимания всех особенностей.
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Fayct, если постелить геотекстиль на щебень, то не будет адгезии. То есть, ЦПС, частично проникая в щебень, увеличивает сцепление.
    В интернете можно прочесть столько всякого бреда:)
     
  3. Fayct
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19

    Fayct

    Участник

    Fayct

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19
    Появились новые вопросы:
    1. Посмотрел как делают многие конторы, они вме трамбуют цпс виброплитой, потом кладут брусчатку, а затем проходятся сверху еще раз виброплитой, это не правильная технология?
    2. Нужнали песчанная прослойка 5см под щебень, о которой я писал, или можно положить геотекстиль 300-500 и не засыпать песок.
    3. Как долго (много воды) нужно проливать плитку после укладки, чтобы цпс по ней нормально схватилась?
    Извиняюсь за возможно глупые вопросы, но делать буду сам в первый раз, а сделать хочу очень надолго и чтобы не было проблем с эксплуатацией, поэтому хочу узнать все тонкости и лучший вариант.
     
  4. Fayct
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19

    Fayct

    Участник

    Fayct

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19
    Groundworkturf, так же, почитав смежную ветку понял, что практически никто не заливает бетонное основание под парковку. У меня она 3х10 метров. Возможно оно и не нужно, а достаточно щебня? Если все таки бетонное основание предпочтительнее и надежнее, то укладка на сухой цпс является лучшим вариантом? Возможно клей какой то применить будет лучше? Если швы засыпать песком, то они будут пропускать влагу под плитку и цпс, клей, бетон будут разрушаться...
    Насчет отмостки, насколько оправдано применение эппс? Может ну ее и засыпать 20 см щебня?
    Я может уже слишком сильно заморочился, но хочу сделать идеальные "пироги" (основания) под плитку.
    Прошу Вашего совета и рекомендаций.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Fayct,
    1. Не знаю такой технологии.
    2. Правильной подготовкой основания является последовательная расклинцовка нескольких слоев инертных разных фракций. Если слой мелкого щебня будет расклинцован слоем песка в 3-5 см то слой ЦПС потребуется значительно меньшей толщины от 3 см. Если песка не будет, то слой ЦПС должен быть увеличен. так как часть его проникнет в пустоты щебневого покрытия.
    Здесь многое зависит от качества исполнения основания, степени трамбовки и выравнивания. Если будете делать самостоятельно, то можно добиться весьма приличного результата, приложив достаточные усилия с изрядной долей щепетильности.
    Конторы, о которых Вы писали выше, заточены на объемы и скорости выполнения работ. Я не знаю Ваш регион проживания (не указан в профиле), но могу предположить, что вы видели городские покрытия брусчаткой. Даже относительно ровное и качественное, большая редкость.
    3. Проливать не надо, с этим, со временем, справятся дожди. Если и поливать, то после заполнения швов сеяным песком.
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Fayct, бетонное основание без надобности. Исключением может служить вариант, если Вы будете парковать на площадке С-300/С-400:). Хотя, площадка маловата для этих целей;)
    По поводу отмостки.
    Утеплитель, ЭППС, служит противопучинистым средством, в первую очередь. Определенную пользу приносит в качестве избежания теплопотерь дома. Если Вы не опасаетесь морозного пучения грунта (у Вас непучинистый или слабопучинистый грунт, сделан дренаж или водоотведение, обеспечен отвод водосточки и УГВ достаточно низкий), то вполне можно отказаться от пенопласта. А вот гидроизоляцию отмостки, дабы избежать попадание воды в основание, сделать необходимо.
     
  7. Fayct
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19

    Fayct

    Участник

    Fayct

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19
    @Groundworkturf, большое спасибо за подробные ответы. Я проживаю в Московском регионе. Грунт на участке пучинистый, по весне довольно прилично играет дом на мзлф и пристройка (веранда) к нему. Поэтому пытаюсь выяснить лучшую технологию для укладки плитки, чтоб не заиграла плитка и не провалилась под авто (не появилась колейность). Хотя бы лет на 10 чтобы точно. Сейчас на стоянке лежит щебень фракции 20-40 без геотекстиля под ним. Предварительно снят слой плодородки порядка 30 см. Под плодородкой глина идет сразу. Может можно поверх этого щебня сделать качественное основание для мощения?
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Fayct, какой слой щебня уложен на глину?
     
  9. Fayct
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19

    Fayct

    Участник

    Fayct

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19
    Порядка 10 см. Лежит уже 2 года. От авто колеи порядка 5 см глубиной.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Fayct, если грунт пучинистый, то лучше добавить в конструктив отсыпки площадки ЭППС 50 мм. Это если позволяет высота поднятия уровня.
     
  11. Fayct
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19

    Fayct

    Участник

    Fayct

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19
    Тогда так: снимаю этот щебень, стелю геотекстиль 200-300 ровняю песком, кладу эппс 50мм, по нему щебень гранитный 5-20 10 см, потом отсев гранитный 0-5 5 см и наконец цпс 5 см на котором будет плитка.
    Достаточно хорошее основание для парковки?
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.250
    Благодарности:
    44.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Fayct, при таком раскладе, предлагаю рассмотреть такой вариант.
     
  13. Fayct
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19

    Fayct

    Участник

    Fayct

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19
    @Groundworkturf, я честно не очень понял зачем класть эппс на слой щебня...
    Мне ведь необходимо защитить землю от промерзания и соответственно пучения, поэтому я раньше считал, что эппс надо класть на землю, выровнянную тонким слоем песка, лежащего на геотекстиле и уже потом, на ээпс засыпать щебень, для дренажа.
    Может такой вариант?:
    ГТ 300
    Песок для выравнивания основания, совсем немного
    Эппс 50 мм
    Щебень 15 см
    5 см песка
    5 см цпс
    6 см брусчатка.
     
  14. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    3.260

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.397
    Благодарности:
    3.260
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    @Groundworkturf, При таком раскладе слоёв (см.выше) эппс не создаст помеху дренажу из верхнего слоя (щебень, песок) ?, не получится хлюпающее болотце ?, интересует ваше мнение .
     
    Последнее редактирование: 01.02.19
  15. Fayct
    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19

    Fayct

    Участник

    Fayct

    Участник

    Регистрация:
    06.04.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    19
    Выскажу свое мнение. Если соблюсти уклон в 5% на метр, то вода должна по эппс стекать в сторону дренажной трубы. При большом желании можно положить ГИ на ЭППС, чтоб уж наверняка.