1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема отопления ЕЦ+ТП в металле

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем botanic, 30.07.14.

  1. botanic
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31

    botanic

    Участник

    botanic

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    Схема отопления ЕЦ+ТП в металле
    Доброго времени суток уважаемые форумчане, нужна помощь в создании схемы отопления.
    Вводные данные: двухэтажный дом 110кв.м с цокольным этажом. Дом в кирпич, утеплен 13см пенопласта, перекрытие цоколя и 1 этажа плитами ПК, 2этаж 250мм минваты с холодным чердаком.
    Отопление планируется ЕЦ из металлических труб, радиаторы чугунные коннер, на первом этаже и в с\у втрого ТП. Отапливаться будет только 1 и 2 этаж, ну и котельная в подвале. Возможно в будущем будет еще одна комната на первом этаже 12кв.м. Поставлю форумный байпас с насосом и обратным клапаном на обратке. Также будет установлен бойлер косвенного нагрева альфатерм Omega CVE160 (уже куплен). С маркой котла еще не определился, думаю пока какой-нибудь ТТ+электро, если в следующем году появится газ то напольный газовый, а ТТ в резерв.
    Считал теплопотери дома в программе Valtec вот что получилось
    Теплопотери.JPG
    Вид этажей в 3D:
    1 этаж
    1этаж 3D.jpg
    2этаж
    2этаж 3D.jpg
    Планировки с расстановкой радиаторов
    Цоколь.jpg 1etazh_2D.jpg 2etazh_2D.jpg
    Схема системы отопления
    схема отопления.jpg
    Все радиаторы с краном Маевского и шаровыми кранами, подводка трубой Ду20. Всего 121 секций, 1 этаж 75, 2 этаж 46. На желтом крыле 80 секций на красном 46. Длинна желтого примерно 35м, красного 40м
    Трубы желтое крыло Ду50, красное Ду40. Расширительный бак открытый на втором этаже в С/у.
    Прошу специалистов посмотреть и подправить если что то не так, может вообще как-то по- другому разводку сделать? Если каких-то данных не хватает обязательно выложу.
     
    botanic , 30.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @botanic, Крыло (без радиаторов на 1-м эт.) не обязательно "сводить" впритык к стояку другого крыла.
    Имхо, стояк этого крыла есть возможность (? по схеме непонятно), опустить в тамбуре, с установкой там доп. прибора.
     
    Lyko , 31.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Если появиться в ближайшие годы магистральный газ, то посоветовал бы систему сразу спроектировать под настенный газовый котел с горизонтальной двухтрубной системой по этажам. Это позволило бы при необходимости отапливать еще и выборочно помещения цокольного этажа. Также использовать автотерморегуляцию по каждому помещению индивидуально, что увеличивает комфорт и экономию топлива. Например, при неиспользовании второго этажа, поддерживать автоматически на втором этаже температуру +5 (или другую любую желаемую плюсовую).

    Для возможности работы ТТкотла с такой системой нужно будет установить теплоаккумулятор. В дальнейшем ТТкотел останется в резерве и можно будет использовать и его. ТА в случае использования ТТкотла, и экономит топливо (дрова, уголь), также увеличивает комфортность отопления (нивелирует перепады температур в доме между топками котла, т. е. делает равномерным во времени отопление).
     
    Inchin , 01.08.14
    #3 + Цитировать
  4. botanic
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31

    botanic

    Участник

    botanic

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    Крыло свел из эстетических соображений т. к. рядом с окном можно стояк закрыть шторами или вообще
    вмуровать в стену. Опустить в тамбуре не получится, поскольку он пристроен к дому ниже 2 этажа.
    Радиатор можно, даже наверное нужно поставить, но как его подключить к крылу? Может вот так
    Батарея в тамбур1.jpg Батарея в тамбур.jpg
    будет ли работать?
    Нарисовал еще схему в аксонометрии в Автокаде, может так более понятнее будет.
    схема автокад.jpg

    @Inchin, тоже думал про двухтрубную систему, но останавливают трудности с балансировкой системы (может их и не будет, особо глубоко не разбирался) и не хотелось бы пользоваться ПЦ как основной. А второй этаж имхо думаю можно отапливать и одной трубой при выключенных приборах 2 этажа.
    Использовать ТА с ТТ котлом считаю обязательным, подумаю как его можно встроить в систему.
     
    botanic , 01.08.14
    #4 + Цитировать
  5. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Тогда посоветую гравитационную (ЕЦ) систему, которая не требует балансировки и может работать вообще без насосов.
    Гравитационка. 2-х веточная попутная. 02.1024_70.jpg

    Тогда не получиться у Вас гравитационной циркуляции. Либо оба этажа отапливать с помощью радиаторов, либо ПЦ через ТА. Третьего не дано.
     
    Inchin , 01.08.14
    #5 + Цитировать
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    С некоторыми сложностями может работать и "так". Но лучшим будет "верхнее" подключение, по "2-трубному". (см. рис.)

    Понятно. Зря, имхо, стена на 1-м эт. осталась "голой", без радиаторов. За стеной - почти улица (гараж). И для большего тепла от трубы, предложил бы это крыло сделать если не все Ду50, то его нижнюю часть (1-эт). Последний радиатор на этом крыле, если с "требованиями", также можно подключить по 2-трубному.
    (Другие поправки - в рис.)
    рр_1_~1.JPG
     
    Последнее редактирование: 03.08.14
    Lyko , 01.08.14
    #6 + Цитировать
  7. botanic
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31

    botanic

    Участник

    botanic

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    @Lyko, спасибо за советы, перерисовал схему. Трубу Ду40 запланировал т. к. есть в наличии 25м, не
    выкидывать же, а так сделал бы всё Ду50.
    Схема Автокад.jpg
    Вчера был на стройке, посмотрел на месте как подключить радиатор в тамбуре. Его можно
    перенести на другую стенку и повесить рядом с входной дверью, ничего, что подключение
    стояка между радиатором второго этажа?
    1.jpg
    Посмотрите, пожалуйста, схему обвязки котельной, может, что либо переделать? Поспешил с
    покупкой бойлера, взял напольный, думал подключить его через отдельный насос, но, почитав
    форум, оказалось можно и с помощью ЕЦ.
    Обвязка.jpg
    @Inchin, спасибо за схему, посмотрел на Вашем сайте поподробнее, смущает меня тока то, что
    лежак на втором этаже проходит выше пола и будет сильнее бросаться в глаза на длинных
    стенах без окон. Также в двухтрубной системе получается много стояков, хотя их можно
    проложить в стене, а у меня уже сделана электропроводка.
     
    botanic , 03.08.14
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Между "ног" радиатора - просто не "нравится".
    Разве что в "безвыходном" положении.

    Смотрел ...Ничего "противоречащего" так и не нашел. :ogo:
    Даже если бойлер с "трубчатым змеевиком", сохранится нагрев ЕЦ. Насколько интенсивно? - :faq:
    Можно не задумываться (с насосом в схеме)
     
    Lyko , 03.08.14
    #8 + Цитировать
  9. botanic
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31

    botanic

    Участник

    botanic

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    То есть стояк радиатора тамбура не будет влиять на работу верхнего радиатора?(вроде не должен) :faq:
    Пользовался Вашими советами с форума, за что Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
    Покажу схему людям которые будут все монтировать на объекте.
     
    botanic , 03.08.14
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    На две страницы "теоретически возможных вариантов" ...нетрудоспособности верхнего радиатора. Или влияния регулировок нижнего на верхний.
    В связи с образованием ..3-х параллельных колец. :um:
    Потому написал короче - "не нравится".

    Это видел, за что спасибо и вам, за внимание (!) к писанине. :ogo:
     
    Lyko , 07.08.14
    #10 + Цитировать
  11. botanic
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31

    botanic

    Участник

    botanic

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    Ребята, которые будут делать отопление, посоветовали включить в отопление еще и комнату отдыха в цокольном этаже. Я планировал использовать ее раз в неделю и отапливать от банной печи (специально купил с камином), если не будет хватать тепла, к какому стояку можно подключиться, что бы поддерживать там хотя бы плюсовую температуру? На каком расстоянии от пола цоколя провести лежак?
    2.jpg
    Решил сделать всю разводку 1 и 2 этажа трубой Ду50, стоит ли стояк поставить Ду65 или оставить Ду50?
    схема.jpg
     
    Последнее редактирование: 08.08.14
    botanic , 08.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.512
    Благодарности:
    15.674
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Лучше - по схеме (к малому крылу)
    Расст. от пола - чем выше, тем лучше для циркуляции.
    К сож. это "лучше" ограничено наличием окон (?) и нежелательным подьемом лежака от "плинтуса".
    Потому, "по месту" видится 0,3-0,5 м. расстояние от пола подвала.

    Если помещение "комнаты отдыха" одно и без перегородок - можно упростить обвязку радиаторов,
    пропустив трубу Ду40 "на проход" через нижние пробки радиаторов.
    (С переходами на Ду32 подкл. радиаторов)
    Тепло будет отбираться "непосредственно", от всей ветки. А необх. Т* в подвале регулироваться
    краном Ду40- на этом крыле.
    Стоит. Разница в цене - мизерна, по сравнению с "прибавкой" расхода.
     
    Lyko , 09.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Уточню. Или в качестве третьего варианта использовать ТА. А на радиаторах термостатические трехходовые клапаны. Тогда по мере прогрева помещений до желаемой температуры, тепло из ТТкотла начнет запасаться практически только в ТА. Тогда будет и желаемая покомнатная терморегулировка термоголовками. Также и существенная экономия твердого топлива.
     
    Inchin , 09.08.14
    #13 + Цитировать
  14. botanic
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31

    botanic

    Участник

    botanic

    Участник

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Воронеж
    @Lyko, спасибо за совет, так и сделаю при необходимости отопления комнаты отдыха, схему перерисовал.
    схема окончательная.jpg
    Остались только несколько вопросов и можно переходить к покупке материалов и воплощению схемы в металле.
    1. Какой насос по характеристикам можно поставить?
    2. Хватит ли уклонов 2см на 10м длинны?
    3. Подойдут ли диаметры труб в обвязке котельной?
    Обвязка.jpg
     
    botanic , 11.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Богдан Белик
    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Богдан Белик

    Новичок

    Богдан Белик

    Новичок

    Регистрация:
    20.06.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Киев
    Добрый день!
    Вот начитался тут и свое собрался делать. Прошу корифеев высказаться по поводу.
    Хочу систему с возможностью ЕЦ. Будет ли такая работать?
    Заранее благодарен!
     

    Вложения:

    • отопление.jpg
    Богдан Белик , 12.08.14
    #15 + Цитировать