1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Крыша мансарды (пеноплэкс и минвата)

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Eduard.N, 04.02.09.

  1. Eduard.N
    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Eduard.N

    Живу здесь

    Eduard.N

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте, возник вопрос по комбинированию пеноплэкса и минваты при устройстве мансарды.
    На сайте пеноплекса есть картинка со следующим пирогом: металлочерепица, обрешетка, паропроницаемая влагостойкая мембрана, пеноплекс, далее между стропил минвата, пароизоляция, внутренняя отделка.
    Есть ли у этой технологии минусы, и делал ли кто-то такой пирог.
     
    Eduard.N , 04.02.09
    #1 + Цитировать
  2. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707
    Адрес:
    Москва
    Очень странный пирог. Не верится, что вы его на сайте пеноплекса видели. Ссылочку опубликуйте. У вас, как у новичка, не получится, но попробуйте букву у ссылки заменить. Например, вместо http хttp.
    А вообще устройство неправильное, т.к. у пеноплекса ниже паропроницаемость и при сочетании разных утеплителей он должен находиться ближе к теплу, т.е. во внутренней части дома.
     
    Matilda , 04.02.09
    #2 + Цитировать
  3. Eduard.N
    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Eduard.N

    Живу здесь

    Eduard.N

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "В случае, если поверх стропил укладывается тонкий слой плит ПЕНОПЛЭКС®, дополнительная теплоизоляция может быть выполнена в виде заполнения теплоизоляционными материалами межстропильного пространства (рис. 2)."
    Это там-же.

    пеноплэкс.ру /content.php?pageid=3000&id=30
    О материале / Применение / Теплоизоляция кровли / Наклонная крыша
     
    Eduard.N , 04.02.09
    #3 + Цитировать
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707
    Адрес:
    Москва
    Это явный "косяк". Бывает. Пирог жизнеспособен, если найдете минвату с меньшей или равной пеноплексу паропроницаемостью. Или если слой утепления будет сантиметров 40.
     
    Matilda , 04.02.09
    #4 + Цитировать
  5. Eduard.N
    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Eduard.N

    Живу здесь

    Eduard.N

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за участие.
    А такие утеплители существуют?
     
    Eduard.N , 04.02.09
    #5 + Цитировать
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707
    Адрес:
    Москва
    Базальтовая вата (роквул, парок, изорок), стекловата (урса, изовер), пенополистирольные плиты (пеноплекс), и т.д.
     
    Matilda , 04.02.09
    #6 + Цитировать
  7. Eduard.N
    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Eduard.N

    Живу здесь

    Eduard.N

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Таким образом эта технология вполне имеет право на существование.
    У себя планировал использовать пеноплэкс - 50мм.
    Paroc (в стропилах)-100мм.
    Сами стропила 150мм, но хотел оставить их видимыми.
     
    Eduard.N , 04.02.09
    #7 + Цитировать
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.596
    Благодарности:
    4.707
    Адрес:
    Москва
    ИСЧО раз повторяю. Паропроницаемость материалов должна уменьшаться из тепла в холод. Я минват, пригодных для утепления скатных кровель, с большей паропроницаемостью чем у пенополистирольных плит не встречала.
    Если вы сможете отменить пару-тройку законов физики, то лично для вас технология имеет право...
     
    Matilda , 04.02.09
    #8 + Цитировать
  9. alexanderr
    Регистрация:
    18.12.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0

    alexanderr

    Живу здесь

    alexanderr

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.12.08
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Действительно, такая система утепления существует, у ТН она называется SMART и используется в плоской кровле, как правило, по основанию из профлиста. В этом случае нижним слоем кладут минвату средней прочности на сжатие, а верхним - экструдированный пенополистирол, который распределяет нагрузку от гидроизоляционного ковра на минераловатную плиту.
    Смысл такого пирога в том, что основание для гидроизоляции более ровное, повышенная теплопроводность => экономия на теплоизоляции (экструзия дешевле плотной минваты). Вопрос - почему нельзя заменить минвату экструзией полностью? Ответ - во-первых минвата снизу компенсирует мелкие неровности основания (бетонной плиты), во-вторых класс пожароопасности такой системы соответствует классу пожароопасности системы без применения экструзии (минвата служит барьером между экструзией на кровле и перекрытием).
    В скатной кровле такая система бессмысленна, т.к. можно использовать по стропилам легкие минераловатные плиты, которые раза в 2 дешевле экструзии.


    А, самое главное - летом Ваша металлическая кровля будет разогреваться до +75-80 град, а температура плавления пенополистирола - +75 град... Т.е. он все время будет находиться у Вас в экстремальных условиях...
     
    alexanderr , 04.02.09
    #9 + Цитировать
  10. Eduard.N
    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Eduard.N

    Живу здесь

    Eduard.N

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за напоминание законов физики.:)
    Я их не пытался опровергнуть, а сам был удивлен этой схемой и хотел услышать мнение профессионалов, практиков и теоретиков.
    Однако, вопрос по утеплению остается открытым.
    Каким, ОПТИМАЛЬНЫМ, образом можно решить вопрос утепления такой крыши, при условии, что хочется оставить часть стропил видимыми. Т.е. часть утеплителя, находится между стропил, а часть выше обрешотки.
     

    Вложения:

    • IMG_5327.JPG
    • IMG_5329-1.jpg
    Eduard.N , 05.02.09
    #10 + Цитировать
  11. Kraliv
    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    130

    Kraliv

    Живу здесь

    Kraliv

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.08
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    130
    Адрес:
    Саратов
    Оптимально - прикрутить снизу хорошо обработанную бутафорию.
     
    Kraliv , 05.02.09
    #11 + Цитировать
  12. Eduard.N
    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Eduard.N

    Живу здесь

    Eduard.N

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, но не хочется уменьшать внутреннее пространство.
    Тем более, весь фронт работ еще впереди, и время придумать до весны есть.
    А такая технология, очень заинтересовала.
    При наружном утеплении стропила не будут работать как мостки холода.
     
    Eduard.N , 05.02.09
    #12 + Цитировать
  13. bulat
    Регистрация:
    28.03.08
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    1.853

    bulat

    Живу здесь

    bulat

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.08
    Сообщения:
    289
    Благодарности:
    1.853
    Адрес:
    Казань
     
    bulat , 09.02.09
    #13 + Цитировать
  14. leha_ok

    leha_ok

    leha_ok

    Гость

    Всем добрый день.

    Если уж очень хочется создать дополнительный слой теплоизоляции поверх стропил, можно и так заделать, но тогда получится громоздкая и неустойчивая конструкция поверх стропил. Т.к. поверх гидроизоляционного слоя должен быть вент зазор по направлению ската (для свободного движения водяного пара снизу вверх), а если гидроизоляционный слой не мембрана, то вент зазора должно быть два над гидроизоляцией и под. На мой взгляд, легче и проще сделать дополнительное утепление со стороны помещения.
     
    leha_ok , 10.02.09
    #14 + Цитировать
  15. Eduard.N
    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34

    Eduard.N

    Живу здесь

    Eduard.N

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.08
    Сообщения:
    73
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за внимание к моей теме.
    Почитал на форуме отзывы и замечания по пеноплэксу и пр., и тема как-то отпала. Материал перестал нравиться.
    Нашел такую штуку, как Изоплаат (Isoplaat), похоже на толстый ДВП.
    Есть несколько версий, в том числе для скатных кровель. Возможно есть анлоги, но вживую видел только этот.
    По критерию паропроницаемость подходит на ура.
    Не требует установки обрешетки (но это вопрос спорный при угле наклона меньше 30гр, а они говорят о минимальном 20гр.).
    Вопрос с организацией вентиляции решается довольно легко.
     
    Eduard.N , 11.02.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также