1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Погреб под сараем

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Kaimen1, 28.07.14.

  1. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Погреб под сараем
    Всем здравствуйте. Старый погреб был в старом щитовом доме, всё прорастало, в итоге приходилось почти половину выкидывать. Решили выкопать новый погреб, по возможности капитальный, чтобы сохранить овощи до лета как минимум. После рассмотрения вариантов (в строящемся каркасном доме, на улице) выбрал вариант с сараем. Сарай примыкает к старому дому, задняя и одна боковая стена из шлакоблока или возможно керамзитоблока, одна стена как уже написал это стена дома (силикатный кирпич), передняя стена из жести набитой на брус. Отступили от стен по полметра и начали копать (родственник и сын помогает). Размер ямы примерно 3х3м, глубину буду делать около 3-х метров (читал что чем глубже тем лучше поддерживается температура, естественно при соблюдении норм). УГВ точно не знаю, но уже копали яму 4 метра в прошлом году, даже намёка нет. Вообще говорят что порядка 7-8 метров у нас. Теперь вопросы (куда же без них): 1) планирую стены из остатков (как целые так и обломки кирпича) в 1 кирпич. Под кирпич нужно ли залить немного бетона? Пол будет земляной.
    2) Нужно ли снаружи кирпича утеплять например ЭППС? или достаточно вынутую землю заново накидать? 3) Рубероидом обкладывать кирпич или обмазать битумом? 4) Кирпич изнутри нужно или нет штукатурить?
     
    Kaimen1 , 28.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Да вот ещё по самому кирпичу: кирпич разномастный, одинарный от старой печки разобранной мною в прошлом году, половинки и четвертинки полуторного красного лицевого (с дырочками, очень лёгкий), а больше всего полуторного какого-то недообожжённого кирпича который купил в позапрошлом году по дешёвке. Можно ли использовать такой кирпич?
     
    Kaimen1 , 28.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Не знаю к тому же как рассчитать лестницу. Размер ямы получается примерно 3,2х2,8м с глубиной 2,8-3м. Стены придётся скорее всего делать на полкирпича и доутеплить снаружи пенопластом 5см, насколько этого хватит даже не знаю. если вместо пенопласта ЭППС то тогда ведь он не пропускает воздух? как крепить пенопласт к кирпичу? в общем голова пухнет от вопросов, а тут ещё у тачки не выдержала покрышка и лопнула. :(
     
    Kaimen1 , 29.07.14
    #3 + Цитировать
  4. AnV
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    652

    AnV

    Живу здесь

    AnV

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    652
    Адрес:
    Челябинск
    Нужно чтобы грунт снаружи прижал пенопласт к кирпичу. Т. е. яму копаете на несколько см шире, чтобы между стеной и землей осталось расстояние, поднимаете насколько рядов, вставляете ЭППС, щель засыпаете грунтом, и так далее.
     
    AnV , 29.07.14
    #4 + Цитировать
  5. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Вроде просто, и думал примерно так, а вот как именно это сделать не мог додуматься. что могли бы подсказать по другим вопросам?
     
    Kaimen1 , 30.07.14
    #5 + Цитировать
  6. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    144

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Нефтекамск
    1 - Стена длинная, основание желательно, самое простое - из того же кирпича, шириной в кирпич, но лучше полноценный мини-фундамент. Стену армировать (скажем каждые 4 ряда), или хотя бы промежуточные столбики поставить (через метр например), иначе может выдавить грунтом.
    2 - Утеплять можно, будет лучше, но учитывая глубину в 3 метра и глубину промерзания максимум в 2, то утеплитель стоит ставить только с глубины промерзания, Вам же температура земли нужна, зачем изолироваться от неё?
    3 - Из Ваших слов уровень грунтовых вод низкий достаточно. Как Вам будет удобнее, так и делайте. К тому же пола не будет. Гидроизоляции по идее бессмысленна.
    4 - Вопрос только эстетики.
     
    Zergalius , 30.07.14
    #6 + Цитировать
  7. AVA63
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    54

    AVA63

    Живу здесь

    AVA63

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У тещи погреб 1960 года постройки расположен в деревянном сарае. Погреб круглый из полнотелого кирпича, выложен "на плашку". Недавно от сырости (промерзание (зимой на потолке толстый слой инея) из-за отсутствия хорошей верхней теплоизоляции и полного отсутствия вентиляции) кирпич начал выкрашиваться. По-незнанию заштукатурил цементно-песчаной смесью - разрушение кирпича только усилилось. Надо было штукатурить с известью.
    По-поводу кирпича. Кирпич лучше применять полнотелый и хорошо обожженый.
     
    AVA63 , 30.07.14
    #7 + Цитировать
  8. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    384

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.092
    Благодарности:
    384
    Адрес:
    Пересвет
    Мы как то на заводе не стали дожидаться пока кирпич пройдет весь цикл обжига и взяли не до обожженный, грузили горячим. По осени несколько кирпичей в земле так размокли, что резались лопатой как обычная глина.
     
    Юра52 , 30.07.14
    #8 + Цитировать
  9. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Так то вроде ничего, достаточно прочный, лежит у меня уже давно. применяю на неответственных местах, а здесь вот сомневаюсь. новый для погреба покупать не охота.
     
    Kaimen1 , 30.07.14
    #9 + Цитировать
  10. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Сегодня закончили процесс копки на глубину 2,5 метра, и мой главный "копатель" потянул спину. теперь вот думаю может хватит такой глубины? сверху положу чуть подкопав землю, металлические трубы, на них накидаю (привязав к трубам проволокой) необрезные доски (остатки всякие), затем пенопласт толщиной 10см (или больше надо будет?), пергамин или рубероид и сверху стяжку (так ли она тут нужна?), и уже чистовой пол. Покритикуйте или подскажите что в данном случае правильно, а что нет.
    Стены буду делать всё-таки в полкирпича из разных остатков кирпича (там все разномастные). Пол земляной.
     
    Kaimen1 , 07.08.14
    #10 + Цитировать
  11. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    144

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Нефтекамск
    Маловато будет. Хотя пенопласт спасет, если уложите шире перекрытия.

    Неправильно - сгниют 90%. Замените на плоский шифер или другой не гниющий листовой материал.

    Не нужно. Если пенопласт положите без щелей - стяжка поверх него и все. Стяжка сыграет роль связующего пенопласту.

    Например:
    1) Лист асбестоцементный плоский
    2) Полиэтиленовая пленка (обязательно, и не менять на пергамин или рубероид)
    3) Пенополистирол ПСБ, не толще 10см
    4) Железобетон, толщина на вкус и цвет.
    5) Грунт.
     
    Zergalius , 07.08.14
    #11 + Цитировать
  12. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    1) вместо шифера листы старой жести пойдут? у меня их много валяется
    2) да и полиэтилена много обрезков старых также, кое-где с дырками но можно побольше слоёв положить.
    3) ПСБ именно НЕ ТОЛЩЕ, или не меньше 10см? у нас продают обычно небольшой плотности.
    4) надо армировать? я думал просто стяжка сантиметра 2-3.
    5) хотел обойтись без грунта или лучше положить? лишняя тяжесть на перекрытие.
    Трубы какого примерно диаметра лучше положить, учитывая что куплю б/у у скупщиков металла, но у них нормальный металл рассортированный. покупал уже на перемычки для окон уголки.
    как бы ещё лучше лестницу сделать в погреб?
     
    Последнее редактирование модератором: 29.09.16
    Kaimen1 , 07.08.14
    #12 + Цитировать
  13. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    144

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Нефтекамск
    1) Думаю будет даже лучше, если не особо ржавые.
    3) Не толще, бессмысленно очень толстый. Плотность большого значения не имеет, но как говорится, чем больше, тем лучше.
    4) Можно не армировать, но лучше будет если сетку арматурную положите.
    5) Можно без него, но тогда точно армировать стяжку, которая на псб небольшой плотности может провалится, и сам псб около 150 см лучше. А так земля как бы амортизирует.

    Трубу - тут я не посоветую, не знаю просто.

    Можно так сделать, не слишком затратно получается:
    перекрытие погреба.png
    На рисунке адрес сайта есть, экспериментируйте там, подберите что будет выгоднее.

    Лестницу? Да стандартную. Что изобретать то? Так как трубу у скупщиков будете брать, то и под лестницу там подберите материал, хоть ту же трубу.
     
    Zergalius , 07.08.14
    #13 + Цитировать
  14. Kaimen1
    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23

    Kaimen1

    Живу здесь

    Kaimen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.12
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Костанай
    Ну чтож спасибо, в голове кое-что прояснилось:), теперь ещё посоветуюсь с братом, и пора за работу.
    а вот по стенам хотел уточнить: стоит ли их утеплять или хватит утеплённого перекрытия? может ещё кто из спецов подключится.
     
    Kaimen1 , 07.08.14
    #14 + Цитировать
  15. Zergalius
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    144

    Zergalius

    Живу здесь

    Zergalius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Нефтекамск
    Стоит. Земля будет промерзать вдоль стен. Поэтому и писал:

    Варианта утеплять 2 - или стены или поверхность. Стены проще. Хотя бы на метр в глубину, лучше до глубины промерзания.
     
    Zergalius , 07.08.14
    #15 + Цитировать