1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по цокольному этажу

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем bastaes, 24.07.14.

  1. bastaes
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иркутск
    Вопросы по цокольному этажу
    Прошу совета знающих форумчан. Выкопал котлован. Грунт видно на фото. K1024_S2400008.JPG K1024_S2400002.JPG K1024_S2400020.JPG K1024_S2400016.JPG
    На соседнем участке (ниже по склону) выкопан подвал на глубину метра 4,5 - воды никогда не было, что позволяет предположить очень низкий УГВ.
    В одном из углов котлована на глубине что-то около 3-х метров обнаружил вот такую "норку". Явно убегала вода. Возможно, этот канал образовался после того, как я примерно в этом месте полтора года назад вкопал столб для закрепления на него кабеля СИП. Яма столба была засыпана щебнем. Может быть вода, скапливаясь в яме, просачивалась глубже в грунт и постепенно пробила себе канал. Может быть дело совсем в другом - не знаю.
    В общем. Суть вопроса: планируется плита и цокольный этаж, с одной стороны заглубленный до плиты перекрытия (2,5-3 метра), с другой - метра на полтора. Несколько поторопился (погода подгоняла) и заказал ПГС на отсыпку. Водитесь высыпал ПГС не в том месте где нужно было. В итоге - половина котлована уже под ПГС, а я геотекстиль не проложил. Настолько критично в моей ситуации отсуствие прослойки из геотекстиля? Поверх ПГС, после трамбовки (20см), мб будет еще щебень (5-10 см). Дальше планирую гидроизоляция и плиту. Если успею в этом году - хотя бы на половину высоты цоколя подниму стены. Если нет - заложу плиту экструзией и оставлю до весны. В следующем году доливаю цоколь, плиту перекрытия, утепляю и делаю обратную засыпку. Какие шансы у "подушки" пережить зиму-весну?
     
    Последнее редактирование: 24.07.14
    bastaes , 24.07.14
    #1 + Цитировать
  2. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.359
    Благодарности:
    3.717

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.359
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Новокузнецк
    Плита то вам зачем в этой каменистой пустыне ? Денег лишних есть ?
     
    Громозека , 24.07.14
    #2 + Цитировать
  3. Самоделочкин
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    2.169

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Самоделочкин

    Обучающий/ся

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    2.169
    Адрес:
    Москва
    Шикарный участок! Если бы на моём был такой же уклон и УГВ, сразу в цоколе сделал бы бассейн, чтоб с 1-го этажа в него окунаться, и гараж на пару машин с мастерской. Столько бы места на участке сэкономил и средств.
    ПГС разровнять по периметру, утрамбовать, положить гидроизоляцию, арматурки навязать и лить плиту сантиметров в 12-15. Только выпуска арматуры из плиты по периметру стен сразу сделать надо сантиметров по 30, чтоб было к чему привязывать вертикальную арматуру на стены цоколя. С ув.
     

    Вложения:

    • image-903548425.jpg
    Самоделочкин , 25.07.14
    #3 + Цитировать
  4. bastaes
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иркутск
    Этот мелкий камень только в одном углу участка. По остальному периметру суглинок, хотя, может быть, если копнуть ниже на метр-полтора - увижу тот же камень.
     
    bastaes , 25.07.14
    #4 + Цитировать
  5. bastaes
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иркутск
    Супруга (она у меня архитектор) тоже агитирует меня не заморачиваться. На самом деле, меня беспокоит только то, как перезимует плита и не вымоет ли песок из под нее весенним таянием. В следующем году я цоколь выведу на отметку "0" и сделаю дренаж.
     
    bastaes , 25.07.14
    #5 + Цитировать
  6. bastaes
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иркутск
    Есть еще вопрос по стенам цокольного этажа - армировать или нет?
    У брата супруги цоколь 12*16. Плита 30см - армирование М10 в два слоя с шагом 20*20. ЖБ каркас: колонны и балки 40*40 армирование 4 прутка М16.Из плиты сделаы выпуски арматуры м12 в стены на 30 см. В самих стенах армирования нет. Толщина стен цоколя - 40 см. четыре года - полет нормальный. По тому же проекту было построено офисное здание (цоколь+3 этажа. заполнение - кирпич). цоколь утеплен - полет нормальный.
    Все примеры цоколя виденные мной на этом форуме - с армированием стен. Есть ли у кого-то еще опыт по заливке стен цоколя без армирования?
     
    Последнее редактирование: 25.07.14
    bastaes , 25.07.14
    #6 + Цитировать
  7. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    830

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Новосибирск
    Прикольно! А некоторые... видимо недалекие люди, грунт даже в лабораторию сдают, чтобы узнать что он из себя представляет... не знают убогие, что всё видно по фото.
    Ну дык если это так- т. е. несколько кубов воды промыло такой тонель, то какие последствия могут быть когда вы в котловане аккумулируете сотни кубов не сделав дренажа?
    в какой ситуации-то? Если вы пишите:
    Вообще не вопросы по строительству, а ребус какой-то... Чего стоит только гидроизоляция по щебню (с ваших слов):
    :faq:
    Я думал вас таки фундамент волнует, а тут "подушка" какя-то...
    А КАКАЯ ПЛИТА-ТО (что которая поверх гидроизоляции- понятно, а прочие характеристики?)

    Ладно, даю ТОЧНЫЙ прогноз (и по "подушке" и по плите)- Шансы- 50 на 50- или переживет, или нет.

    Прекращайте стройку немедленно!
    Изучайте до следующего лета свои грунты в частности и прочие вопросы строительства.

    Ещё один ребус- плита с балками и колоннами? С армированием резьбовыми шпильками?

    @bastaes, извините за стёб, но у вас повествование в стиле "поток сознания", что явно не подходит для ведения разговора на технические темы.
    Чем понятнее и подробнее вы будете описывать ситуацию, тем больше вероятность получения АДЕКВАТНЫХ ответов.
     
    Последнее редактирование: 25.07.14
    demetrodon , 25.07.14
    #7 + Цитировать
  8. bastaes
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иркутск
    @demetrodon, Спасибо за внимание к моим вопросам!

    сотни кубов там вряд ли саккумулируются, потому как в этом месте (на фото) котлован1.JPG выезд из котлована. В этой части позже планируется строительсво гаража. т. е. основная масса дождевых вод и растаявшего снега будет вытекать через него (пока не начато строительство гаража).
    В ситуации, когда котлован будет открыт в течении 1-2 строительных сезонов и вода будет частично отводиться "самотеком", частично уходить в грунт.
    Видимо я что-то пропустил. Чем плох вариант гидроизоляции по щебню? Уточню: под гидроизоляцией я имею ввиду рулонный наплавляемый материал.
    Именно он и волнует. Если без геотекстиля будет вымывать "подушку", то ничем хорошим для фундамента это не закончится.
    300 мм, бетон М250, армирование сеткой в 2 ряда, диаметр арматуры 12мм.
    Может быть я что-то иначе воспринимаю, но в моем понимании
    - это уже некая объемная конструкция, выходящая за пределы плиты. Если точнее, то речь идет о жб каркасе, состоящем из 9-ти колонн (8 по периметру, одна по центру), связанных балками. и монолитным перекрытием (если не ошибаюсь, толщина - 16 мм, армирование 12мм, шаг 200*200мм).

    Против стеба ничего не имею, лишь бы результ был. :)
     
    Последнее редактирование: 25.07.14
    bastaes , 25.07.14
    #8 + Цитировать
  9. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    300 мм, бетон М250, армирование сеткой в 2 ряда, диаметр арматуры 12мм.- у меня перекрытие 15см. Какой смысл в такой толщине?
     
    ZaKoN83 , 25.07.14
    #9 + Цитировать
  10. bastaes
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иркутск
    Наверное, не совсем корректно сравнивать толщину плиты перекрытия и фундаментную плиту... Изначально разные нагрузки.
     
    bastaes , 25.07.14
    #10 + Цитировать
  11. Tlcmos
    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    201

    Tlcmos

    Живу здесь

    Tlcmos

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.13
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Москва
    Поддерживаю!
     
    Tlcmos , 25.07.14
    #11 + Цитировать
  12. ZaKoN83
    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    1.680

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    ZaKoN83

    Улыбнитесь и будьте счастливы

    Регистрация:
    17.08.13
    Сообщения:
    1.753
    Благодарности:
    1.680
    Адрес:
    Коломна
    Нагрузки разные, а несколько десятков лишних кубов бетона не мало денег стоят. Я предложил Вам задуматься зачем она нужна вообще да и еще такой толщины? Да я и не один в своем вопросе
     
    ZaKoN83 , 26.07.14
    #12 + Цитировать
  13. bastaes
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иркутск
    Когда строили дом брату супруги, проект рассчитывал конструктор. Мне думается, что сейсмика тут имеет не последнее значение.
    http://eurolmk.ru/downloads2/euroLMK_karta_seismo.jpg
     
    bastaes , 28.07.14
    #13 + Цитировать
  14. demetrodon
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    830

    demetrodon

    Живу здесь

    demetrodon

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    830
    Адрес:
    Новосибирск
    Не... это не ответ на вопрос- "В какой ситуации", это ваши хотелки, а будет-ли всё так происходить? И насколько "частично" будет вода впитываться в котловане 10% или 99%? Не будь в первом вашем сообщени фото жуткой промоины так и вопросов бы небыло... Или вы уже с этой дырой разобрались?
     
    demetrodon , 29.07.14
    #14 + Цитировать
  15. bastaes
    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    bastaes

    Стройка начинается с котлована

    Регистрация:
    27.10.10
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Иркутск
    Это, вероятно, на фото она выглядит так жутко, а действительности - это отверстие диаметром сантиметров 6-7 уходящее в сторону участка, расположенного выыше по склону. Имеет ли смысл что-то делать с ней - не знаю. Какого-то значимого объема воды на её высоте я не поредполагаю.
     
    bastaes , 29.07.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также