1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Каркасник 6*7,5 или 8 кубов сырого леса

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Hohol62, 24.07.14.

  1. Underside
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    158

    Underside

    Живу здесь

    Underside

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Воронеж
    Чего тут разбираться-то? Берите наш отечественный СП по каркасам. Ага, есть такой. Списан он, кстати с канадского. Там вы не найдете НИ ОДНОГО САМОРЕЗА. Не порите отсебятину, пользуйтесь требованиями строительных норм и правил. А то потом начнется - "каркасники дерьмо, построю ка бетонный бункер"
     
  2. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ничего против гвоздей не имею, но пользуюсь иногда анкерами и шпильками, да и фасад и профнастил никто шурупами прикручивать не запретил. Пользуйтесь СП :hello: Только вот СП (2002) своими нравоучениями в моем БОЛОТЕ не всегда работает, скорее создает проблемы и в Канаду я не собираюсь...
     
  3. Underside
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    158

    Underside

    Живу здесь

    Underside

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Воронеж
    Ну, мы то говорим о креплении каркаса. Ясное дело, что анкера и шурупы тоже используются в доме. СП должен всегда рулить, там глупостей нет.
     
  4. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Для начала надо признать уже по ссылке на другой СП по грунтам, что существует грунты с малой несущей способностью, также признать, что бетонный сваи в асбестоцементных трубах с шляпками существуют на ряду с винтовыми сваями, и вполне могут выдерживать нагрузки до 11 тонн, дальше признать, колонна это свая, а ростверг - это ростверг и ему не обязательно быть минимум 230 мм в размере в случае одноэтажного строения. А так значительная часть нашей страны выпадает из виду к сожалению... Удобно писать СП под удобные грунты...
     
  5. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.164

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.164
    Адрес:
    Торонто
    Ну, тогда можно строить "от ветра головы своя".:)]
     
  6. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Анкера п 6.1 сегодня я уж заберу, torx 10 дело не спасут - 140 кг на один такой шурупчик. Так что дальше будем двигаться по 2002 снипу с поправками наших доблесных российских вуддекеров (еще документик). А от ГОСТов про грунты - распухнет голова.
    В штатах есть такие биг футы, заливаемые через бумажную обертку, так сказать тисе по человечески. А у нас есть умельцы, что прочитав например про колонны, заливают из в землю без шляпки 230 мм по СНИПУ, а формулировку дай бог памяти, про обратные силы действующие на фундаменты (морозного пучения), что они должны уровновешиваться, понимают по своему. Так что "от ноги может ударить в голову", или точнее выпучить. Кому как больше нравиться.
    Так что начиная с анкеров будем придерживаться наших строительных законов :)
     
  7. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    @Roracotta, Ах да, вас тут рекомендовали, как знатока каркасостроения, очень приятно познакомиться:hndshk: С Вашего позволения все же эксперимент Тувек снаружи и внутри с алюминием я все же поставлю без внешнего ОСБ. Проверим, чем отличается подход 200мм стена + 200мм полы, от 150 на 200 + 15% маркетингового сохранения тепла. По себестоимости получается примерно также как при работе с Housewrap + Solid :)
     
  8. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну что проверим "ясень дело" :) Как раз, когда с Вами общался получил наконец-то анкера для установке в готовый бетон. Судя по грозному виду, мягко говоря в сравнение с анкерами в обычном магазине, "небо и земля". Одна цанга на диаметр почему - то на 17 чего стоит. На обычный потребительский разве что люстры вешать. Вот вам вопрос, а как "ясень пень" этот анкер фиксировать в бетоне? Какие идеи?
     

    Вложения:

    • 20140825_183416[1].jpg
  9. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Если точнее лаги должны быть не ниже 70-80 см от грунта, придется дренажировать и решать вопрос с гидроизоляцией грунта самого. Последнее до конца не понятно. Это кто придумал класть пленку в грунт и засыпать сверху 10 см песка. Кому медаль за творчество подарить ? :) Кто нибудь объяснит, что в таком случае с влагонасыщенностью грунта произойдет под лентой и спасет ли это от сырости и грибка. Интересно.
     
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.601
    Благодарности:
    6.303
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Песок можно и не класть- он просто плёнку прижимает.
     
  11. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Все же за смешанные единоборства.
    Раз уже в этой теме судя по выставленным претензиям человеку (тот кто ветку открыл) придется теперь перерыть весь фундамент, вывесить дом, чтобы подкинуть так сказать лежней и провести мероприятия по гидроизоляции фундамента, насверлить дырок, подумать к чему приведет лента без отвибрированного песка снизу без геотекстиля, отсутствие ригелей в стропилке, незнания какой антисептик, усилений в окнах и дверях, организации чердачного пространства, укосин :) (хотя здесь они могут быть и не нужны...), то получается что нужно провести в 2,5 раза больше работы, чем предыдущий период.
    На фоне таких глобальных переделок уж даже не знаю как обсуждать "ветер в других головах".
    А именно
    1. Тип фундамента который Вам не знаком
    2. Замена трехсбитой опорной доски на ростверк
    3. "Сеточное проектирование" - когда заменяются большие столбчатые фундаменты на комбинацию из мелких столбиков в пролете 1,5. Иным словами фундамент подстраивается по распределение нагрузки по стенам каркаса. А свайно -ростверговый вариант мы наделяем свойствами плиты заложенной на глубину 1,5-2м.
    4. Замена американской стенки на финскую центральным силовым ригелем в стене (укосин там не наблюдается). Тройные связки стоек и часть двойных выкидывается. В углах ставиться доп стойка в примерно 200 -250 мм, осб прикручивать (ой слово то не правильное, прибивать на ершенный гвоздь 55мм)
    5. Скандинавская ферма в пролете 6 метров заменяется на силовую структуру подпорных стенок (без операния на перегородку), но не через пирог осб, а через раму в три доски (по середине доски под 45) на шпильках. Для виду ставим ригеля на опорные стенки. Вся эта штука должна равномерно распределять нагрузку со стропилки по всем периметру несущих стен. В стенах нагрузка оседает на силовых ригелях и далее распределяет по периметру ростверга. СНИП как раз таки недвузначно намекает, что соотношение высоты конька и длины перекрытия. Варианто сделать заниженную крышу 15-20% не так уже и много. Как результат все чердачное неотапливаемое пространство - естественно винтелируемого. В такой ситуации можно даже конек заменить на пластины.
    6. Пароизоляцию - внешний осб снимаем, укосины думаем и возможно не ставим.
    7. По всему внешнему периметру обрешет - добиваемся максимального естестенного движения воздуха (вывод влаги).
    8. Алюминивая защита тувек потребуется, чтобы экранировать нагрев кровли и создать эквивалент доп. 25 мм утеплителя при 150 стена + 200 пол.
    Из серьезных мостиков холода остаются окна, двери и возможно стойки и прощие элементы каркаса.
    Ну вот как с Вами все это обсуждать, если часть задачи не влезет в СНИПЫ, так просто этот вопрос не рассматривался. Часть не влезет в коды. Даже укосины можно убрать. Мы конечно может обсудить вопрос что в обычных соединениях 3 гвоздя, а ответственных 5 и виды соединений, но ведь вопрос то уже не в этом - "ветер" - это творчество под названием хобби :) Не уверен, что буду заводить ветку как обсуждаемый коллега. Творчеству можно и навредить, не обладая идеями смешанных единоборств...
     
    Последнее редактирование: 26.08.14
  12. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Ну вы вопросы даже не задали про угв, пирог грунта, представляете что будет, если гидроизолировать грунт, а воду из него не вывести?
    Вот человек подсуетился, колышки временные подложил вентиляцию устроил. Вот опустит он домик как положено на смесь, закроет полы и словит грибок, если нет должной обработки антисептиком. А так хоть была временная вентиляция :) Я уже думал грешным делом Вы посоветуете ченть организационно. Вот пока дом еще легки можно прикупить за 3 тыс. рублей реечный домкрат, под лежни так сказать устроить достаточное пространство :) Скажите хоть размер лежня, да как анкерить :)
    Человек горя не знал бы лет 10 до первых серьезных последствий, а теперь все исправлять, а как организовать то?
     
  13. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    @Почти профи,
    А в основном пироге пола тоже пенопласт или другой утеплитель? Мембрана в таком решении предполагается, если да то где?
     
  14. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    1.060
    Адрес:
    Находка
    Почти профи прекрасно все представляет... пленка и песочек самое доступное и эфективное решение...
     
  15. Artem_Iv
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Artem_Iv

    Раз 32 мая никому не нужно, пусть будет так…

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    4.494
    Благодарности:
    2.765
    Адрес:
    МО, Солнечногорский р-н
    Решение чего, убрать процесс естественного паровыделения в закупоренном изначально конструктивом цокольном пространсте залитой ленты? Или все таки вопрос надо шире рассматривать и что-то с грунтом для начала сделать. Т. е. цокольное пространство Вы спасли, а естественный процесс паровыделения грунта заблокировали.
    И пленка какая, снова 200 мкм, ПЭ:) А сорт какой первый или второй? А допуск на температурный режим? Сколько циклов заморозки она выдержит лежа на влажном грунте, который для начала было бы неплохо снять :) ?
    Раз такой задушевный разговор получается, давайте кто нибудь предложит постоянное, а не временное решение.