1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4.5/10 4,33оценок: 3

Жидкая теплоизоляция. Мифы и реальность

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Telstar, 03.02.09.

  1. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    я же не шифруюсь-даже переписка от меня и от менеджера компании вся идет официально, расчет на бланке завода и там все реквизиты и наши и заказчика. Мадам что то препутала, тем более что такой ахинеи как какая то защита по сендвич панелям- это мракобесие. Накинула на вентилятор. бог ей судья.
     
  2. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127
  3. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127
    вероятно, память подводит окончательно. материал Астратек. в расчете г. Москва. фамилию заказчика вспомните? или заказчики, которые требуют такого расчета, из базы сразу удаляются, как особо ненужные и опасные, вдруг в суд пойдут. и знаете, я бы пошла. я за честность и объективность. со студентами сделали опыт (чтобы сразу их отвадить от применения на стройке нано-) из листов шифера сделали два куба, одна сторона каждого съемная, швы пропенены, внутри один куб покрыли тремя слоями чудомази по технологии, а другой нет. затем по одинаковой свече. зажгли, крышки закрыли, запенили. и стали ждать. огонь внутри, естественно, погас, когда кислород там закончился, но нам было интересно, какой куб будет остывать медленнее (тепловизор вузовский) остывали они одинаково. и да, каждая свеча была на негорючей подставке для чистоты эксперимента
     
    Последнее редактирование: 07.04.22
  4. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
     
  5. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Увы. Вы мимо. Я не дилер московский. Я из другого города. Да и в мск три было дилера. И вы можете легко их обнаружили ть на сайте завода. Если вы думаете, что я отвечаю за работу московских дилеров, то ошибаетесь.
    Из трёх я знаю. Только одну компанию кажется Защита конструкций.

    Ваш гнев направлен на меня неправильно. О чем я сразу сказал. Я вам ничего не считал. Это заблуждение. Я не живу за счёт продажи одного Астратека. Я оптовик и мне не надо любой ценой продать. Мне и кажется вам надо извиниться передо мной к девушкам отношусь снисходительно. Эмоции.
    А среди дилеров любых материалов бывают всякие проходимцы. Вы судите по одному.
    Правило простое.
    Вам обязаны дать тепл. Техн. Расчёт на бланкети визой расчетчик и техн. Дир. Или лица его заменяющего. С ним хоть в суд.
    Если расчёт на пальцах бегите. Это фуфло.
    Ну от расчёта дальше два пути. Либо дорого, слой большой, либо слой запредельный и обычная изоляция тут эффективнее и по экономике и времени.
    Совет. Если кого-то браните, предъявляйтетбумаги. На слова найдутся слова.
    Не видя расчёта, не зная суть вашей поблемы я никого судить не буду.
    Среди заказчиков бывают тоже экземпляры которые хотят чуда и отключают здопаыц смысл.

    Совет. Сообщите нам завод в Волгограде о поведении дилера. Этот надо было сразу делать. Заодно по списку проверьте дилер это или перекупщик.
    Но я в вашем вопросе не виноват.
    Я бы вас опросил как следует, возможно вы не слышите или не очень понимаете аргументы. А требовать привыкли. У меня ваши фантазии или сбылись или бы я вам отказал. За 18 лет почти, у меня только три случая неудачно. И всё из за нарушения технологии. Заказчик не слушает ничего. Для него смешно просто. Когда я слышу слова вымазал, наляпал, который не помнит ни толщин слоёв и наносит материал обычный в понуетоктября мне много понятно. Таким людям обычной краской работать нельзя.
    Ещё раз. Я к Москве отношения не имею. У завода термалком от 30-40дилеров.за их работу я не отвечаю. А у меня вы не заказывали ничего. Поэтому в отношении меня вы пишете клевету.

    Насчёт имён заказчиков. Я лет пять уже почти не работаю частниками. Приходят тут-то брал помогло им ни, его г-н надо растолковывать работаю с проектировщиками. Этот они вносят материал Вт проекты. Ко мне приходят подрядчики, котово спущен проект и они ищут материал. Их я обучал. Бесплатно. Бывалотмнгя кидали. Но облэнерго инструктировал три бригады подрячика. Кинули, взяли дешёвый материал сделанный на коленке.
    Издержки работы.
     
    Последнее редактирование: 07.04.22
  6. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Такой опыт сделан был в передаче НТВ. Чудо техники. Тепловизор не видит ничего. Ваш опыт не показал ничего. Было бы правильно поместить внутрь куба термометр и сравнить их показания. Та было сделано в передаче. В итоге признали чудом техники. На всякий случай. Я к НТВ не имею отношения.
    Вы потратили время своё и студентов, что вам мешало связаться с техническими спецами завода. Они не прячутся никуда. От многих глупостей вас отговорили бы.
     
  7. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127
    это Вы зря, это проявление моего ехидства. по новому ГОСТ три плюс по стандартам обучения необходимы были практические занятия с пересечением кардинально разных учебных дисциплин. скрестили основы правоведения (мой курс) со строительными материалами. красил препод по строительным материалам, он же к. т. н, с соблюдением технологии, замером толщины после высыхания каждого слоя. это же учебный процесс.

    дилер, на сайте есть.

    Вы слишком верите с клиентоориентированность завода. .
     
  8. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127
    и это был актерм)
     
  9. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нет. Ещё хуже. Я не из мск. Актерм из мск.
     
  10. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127
    неужели еще хуже есть?
     
  11. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вопрос на засыпку, я не строитель но в своё время закончил фак. Радиоэлектроники и техн. кибернетики
    А потом несколько лет работал в строительстве. Наш строяк кафедру строй материалов знал не хуже своего политеха.

    Вопрос. Был хотя бы один человек среди массы уважаемых строителей, знакомый с экспериментами и опытами чтот проводились до вашего? Хотя бы в части замеров Т? Ваш опыт был бы сразу остановлен. Пообщались бы с технарями завода и тепловизор был бы заменён на замер обычным термометром. Вас интересовал вопрос как долго держит Т ваш прототип жилища? Ну так хоть для любопытства внутрь градусник поставили бы.
    Вам бы сразу сказали это.

    Анекдот про заказчика из практики.
    Супруги из области. Стена ледяная, надо, делать тёплой. Ну как водится грибок и тп.
    Сидим, без инструктажа ни одному клиенту не продаем ничего. Муж исполнитель, делать ему. Весь в ухо. Жена трещит как швейная, машинка. Тры ты ты ты ты. Муж психует он переругиваются, берут двадцатку фасадного уезжают. Я от него просто устал.
    Три дня спустя, звонок, истерика, пиш машинка уже как перфоратор долбит, материал гуано, отваливается. Я в шоке. Но рекламации бывают. Сначала надо проверить материал. Прошу привезти образец и фото. Этого достаточно. Лаборатория взвесит образец который хранится весь гарант срок два года с тем что я им пришлю. Если вода внутри, технология нарушена. Если нет адгезия плохая. Деньги верну или заменю. Партию всю назад. На ведре штамп есть.
    Приезжают. Давайте образец. Подождёте неделю результат. Дают что то похожее на линолеум. Белый кусок толщиной между 5мм 6мм.спрашиваю, что это? Астратек. А что такой толстый слой. По расчёту 1.5 мм. Растерянно смотрит, муж на жену как рявкнет, бл... Дь говорил по 0.5мм а ты тонко мажешь, надо по 5мм. Ржали долго.
    Убирали корку и делали как надо.

    Что касается клиентоориентированности завода. Не завод должен быть клиентооринтиованным, а продавец. Я за своего клиента заводу бы проёл бы плешь. От учередителя, которого знаю хорошо, до технического директора. Бывало я с ними так ругался что искры летели. Я в окопе на передовой, они в штабе. Поэтому я принимаю всё что клиент вываливает. И понимание руководителей я встречал. Ваш продавец за вас не вписался. Может он прав, может нет. Я просто вашей ситуации не знаю.

    Что касается работы. У меня в суд проме заказчики такие были, которые спросить могли так, что бизнес можно закрыть. Таких категорий две. Бандиты или ФСБ. Люди без визиток. Жив до сих пор. Просто тему нужно прорабатывать до гвоздя.
    И на берегу клиенту объяснять про то что инструментального способа замеров нет до сих пор. Это не вина продавца, наука отстаёт.
    Есть только один способ замеров. Это метод измерения прямых потерь. Ну труба вх и вых измеряется Т теплоносителя до нанесения и после. Вот и всё. Или термометр внутри. Измеряет т воздуха внутри. Этого мало? Это то что надо.
    Кстати. Был ещё вопль в практике. Паренёк лоджию присоединить решил в ноябре. Морозостойкого на ксилоле не было ещё. Я ему чётко сказал чтот Т для работы в лоджиии надо нагнать до 20гр.он всё сделал и через три дня орёт, мол не сохнет. Стал опрашивать пошагово. Мелочей нет ехать по пустяку опыт мой не хотел. Что оказалось. Всё сделал правильно. Но мелочь всё испортила. Обогрев поставил инфракрасный. Мощный. Астратека его отражает, а воздух не греется. Некуда водяным парам уходить. Заменил нам масляные радиаторы и тепловую пушку с обдувом в потолок чтоб слой быстро не полимеризовался. Пропал. Что бы успокоить истеричных я сразу обещаю деньги вернуть, если всё правильно а не выходит что то. Ни разу не пришлось. Тонкий материал, хлопотный, много надо говорить с клиентом. Это не краска. Давно хотел закрыть тему, но люди идут. Сейчас я только консультирую пенсионер давно. 70 лет. случаев океан в памяти. Ни одного суда мге жаль что вам не повезло с продавцом.
     
    Последнее редактирование: 07.04.22
  12. OSova
    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127

    OSova

    Живу здесь

    OSova

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    1.127
    не поверите, на кафедре даже письмо есть от дилера
    мы же дело государственной важности делали) чудомазь за бюджетные деньги покупалась)
     
  13. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Есть. Я насмотрелся за период с 2006-7 года.
    Тогда были американские темпкоат. У нас известен как маскота. Дорого очень.
    Потом как грибы понеслось.
    Доверял только амеровским, там только цена за галлон бешенная. И нашим изошла из Е-бурга, сейчас не слышу астратек. Историю Астратека я почти с рождения знаю.
    Потом побежали технологи, чуть позже коммерческий. Обычное дело. Хотят денег, но организаторы и патентообладатели делиться не будут. И я на их стороне.
    Поэтому появились новые марки, амбициозные менеджеры.
    Всё лни начинают с глупости. Бегут по базе данных по дилерам и уверяют что будет цена. Закавыка в одном. Материал очень тонкий и заново обкатывать новую марку в качестве кролика, избавьте.
    Менеджеры очень разные. Если термалком за всё время по отношению ко мне ни разу подло не поступил и гарантировал поддержку,
    То осталось ль ные вели себя иначе. Не плохо. По другому. Например продала при рекламации они никаким боком непричастны. Или сразу не проходят тест термалком. Продают свой материал, а фотоотчеты и пояснило воруют. Сколько я своих объектов встречал, не хватит листа бумаги. Звонил, просил убрать. Кто то убирал. Они не знали что там материал мой. Авантюрист хорошо известный вообще плохо кончил. Жив слава богу. Писал мге потом, я с ним крепко поругался из за вранья, но как человека жалко. Звал в свой материал, но я назад не сдаю никогда. Дай ему бог здоровья.
    Тонкостей в производстве очень много. У меня местный производитель презирал материал в бетономешалке. На термалком на спецмашинах тонкой переписки. Это очень важно. Капсулы тонкие. Иначе крошку кварцевую, керамическую получишь.
    Вранья много. Вам этого не увидеть. Пишут простенько. Для нанесения на поверхность можно применять безвоздушные распылители Вагенер. Почему они? Известно ещё с амеровскихтрекомендованы грако до 200бар.а тут 60 бар? Почему? Реально падает в то раза производительность. Ларчик просто открывается. Капсулы купили дешмановскиепри ударе от грако в поверхность рассыпаются. а более слабый терпят. Вот и весь секрет. Постоянно ищут чем заменить капсулы ЗМ амеровские. И так по всему позициям. По комплектующим.

    Сейчас не очень интересно смешно это. Проводили внутрениеииспытания, для себя. Сравнивали что могли купить. Легко купили американский, остальные работали под заказ. От вёдра 20л! Очевидно что складского запаса нет. Брал 3л у местного коленных дел мастера. Послал менеджера, меня знали в лицо. Офис в закутке на 1 чел. У рынка. Тары нет. Сбегал на рынок и принёс трёшку пустую. Разрешал и из 20 отлил. Мы потом ржали. Позже наладил по приличнее, но глобально там не вкладывались. Результаты были ожидаемы. Вот почему я с марки не соскочил. Риски в остальных могли сказаться на основной работе.
    Бизнес только на одном материале невозможен. Появлялись много очень желающих золото грести лопатой.
    Увы. Сколько я их проинструктировал и сопровождал... Розница не вытянет. Сбыт связан со стройками, то много то мало, атприхлоп в среднем надо считать. Не всё выдерживают. Поэтому только фирмы с крепким бизнесом могут себе позволить продавать материал с такими свойствами рыночными. Плюс риски. Не вместе хотят опыт накапливать. Ещё меньше готовы отказать в сомнительных случаях.
    Деньги манят. А потом уже материал стал возвращать. Рекламу держал первые три с точки Яндекса. Даже выше завода. Директ маркетинг. Лет 10 не рекламирую вообще.
    Всё кому надо знают проектировщики знают. Частник неинтересен. Капризов много объемов мало.
    Как то так. Всем добра. Если есть вопросы помогу разобраться. Бескорыстно. Я не работаю, консультирую трудные для, ребят случаи. Только в личку. Тут я даже ругаться, не буду. Предвзятость людей поразительно.
    Когда их обманывают по телефону, они почему то телефон не выкидывают. А тут. Баночки. .
     
  14. nznznz
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139

    nznznz

    Живу здесь

    nznznz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы же юрист. Отдали бы деньги.
    Опыт впш неверен. Но я бы вам вернул деньги, потому что менеджер мудила из Нижнего Тагила ге вник в затею. Её надо было остановить. Или пляски с бубном но за ваш счёт. Что похоже и произошло. Письмо это чепуха. Должен был быть расчёт. Если вы просто купили материал то в, ничто вы делаете с ним это ваша ответственность. Если вы нарисовали эскиз, пояснили зачем и куда, и завод или дилер принял бы это. Деньги вы бы отвоевали
    Вы не все пишете.
    Если бы я продавал кому попало, понимая какие есть клиенты, то было бы плохо.
    Вас бы специально предупредил, что затея с тепловизором не покажет результат ожидаемый. А дальше ваше решение и ваша ответственность. Ваш строительный специалист прекрасно знает традиционные утеплители. Но новый материал не изучил.
    Инструкция это про технологию. Физических принципов и методик измерения там не ишут
     
  15. EugeneEugene
    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565

    EugeneEugene

    Живу здесь

    EugeneEugene

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.13
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Мадагаскар
    Расчёт должен быть, бесспорно.
    Вот только написанные с криком "мамой клянусь!" взятые с потолка числа расчётом не являются.
    А слабо рассчитать теплоизоляцию вашей чудо-краской стандартной поллитровой стеклянной бутылки? Чтобы она превратилась в термос для горячего чая?