1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Высокий потолок в парной. Хорошо или плохо?

Тема в разделе "Обустройство бани. Общие вопросы", создана пользователем HOBATOP, 22.07.14.

  1. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.710

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.710
    Адрес:
    Пенза
    Ну сектанты просто посрамлены!
    А теперь надо попытаться найти хотя одно отличие вашей печи от секты.
    Попробуйте.
     
  2. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    16.879

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    16.879
    Адрес:
    Москва
    @electrontomsk, дддаааа... батенька...
    Вы не ёксперт... Вы просто гИгант... Счастливо Вам на вашем пути...
    :aga:
     
  3. electrontomsk
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248

    electrontomsk

    Живу здесь

    electrontomsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Томск
    Я говорю что воздух кирпичи 80 градусов греют в более щадящем режиме, нежели раскаленный лист железа, или ТЭН, или нихромовая проволока. Сектаны мне говорят что одинаково и уводят в сторону диалог. В лучшем случае на другие характеристики, а зачастую просто уныло пытаются без аргументов хохмить.
    Я каждое свое выражение аргументирую. Даже смотрите сейчас аргументирую что вы сектанты.)
    Се́кта (лат. sectaшкола, учение, от лат. sequorследую) — понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение[1].

    В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[2][3]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии
    Прям про суховоздушников=псевдо-русобанщиков написано.
     
  4. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Господствующими режимами в РФ являются 70-90 градусов и металлическая печка.
    Таковых около 80%
    Так что поздравляю, вы самый что ни на есть отделившийся сектант.
     
  5. electrontomsk
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248

    electrontomsk

    Живу здесь

    electrontomsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Томск
    мне смешно такое читать. и сложно что-то ответить, чтобы быть понятым в Ваших ограниченных системах координат.) мне элементарно понятно что РФ и Русская баня это вещи несовместимые хотя бы по временным параметрам. Для кого-то мода в начале 21 века - это аргумент.) Эта мода кстати меняется каждые 10 лет кардинально.) кто-то этой моде поклоняется как единственно верной истине.) у сектантов же это незыблемая .. как там в определении "учение" "идеалогия". бугага
     
  6. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нет, просто это дёшево, быстро и менее геморройно для дачников.
    а вот любители кирпичных печей с растопкой 3-4 часа это действительно сектанты.
     
  7. electrontomsk
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248

    electrontomsk

    Живу здесь

    electrontomsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Томск
    @Veter753,
    последний и единственный аргумент. Время растопки.) Вчера впервые в жизни оно сказалось. 0) немного недотопил и уже ехать назад надо. А так никаких проблем - закинул пару полешек и подкидывай каждые 40 минут по одному, начиная с 15:00. И весь вечер от 18:00 до 23:00 можно париться.
    Еще насчет проблемности - никаких задвижек, никаких выдвижных кирпичиков у экранов, никаких конвекционных и вентиляционных приблуд, никаких гниющих полов и стен, думаю еще столько же плюсов можно найти если поискать.
    Насчет стоимости тоже, смотрю на эти полкомплекта за 60 тыр и вспоминаю свои издержки. Посчитал стоимость шамотного кирпича 10 тыр, а тут приводят ценник 25р/шт - так вообще 5 тыр.
    самому делать - вообще сравнимо с самыми дешманскими железяками.

    Вот и получается - минус - время, за которое печь выдает искомые кондиции. Кирпичная печь 4 часа. Железная печь - бесконечность часов. Просто их не выдает. Опять обосновано.

    Значит кто сектанты? Правильно. Те, кому нечего аргументированно возразить, но кто слепо верит в придуманные сказки, отмахиваясь от элементарных доводов.
     
  8. electrontomsk
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248

    electrontomsk

    Живу здесь

    electrontomsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Томск
    Время растопки - аргумент принимается. удобство - нет. дешевизна - нет. при желании можно кирпичку выложить недорого.
    Время выхода на режим Русской бани кирпичной печи 4 часа
    Время выхода на режим Русской бани металлической печи - никогда.

    Вернемся к автомобильным аллегориям.
    Металлическая печь это гибрид непонятно чего на квадратных колесах, фатальная ошибка, скругляют слегка края этих колес (ставят экраны или полностью кирпичем закладывают) - но это инвалид по определению. Да его не нужно прогревать перед поездкой - "авто" трясется и масло в двигателе быстро само смазывает все поверхности. В этом плюс гибрида. Но ездить на нем нельзя. Делайте авто сразу на круглых колесах - это называется кирпичная печь - да, нужно перед поездкой немного прогреть. Зато это Авто ездит. Выполняет свою основную функцию.
     
  9. Leadbelly
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    27

    Leadbelly

    Живу здесь

    Leadbelly

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Россия
    кмк вы очень категоричны и аллегории приводите не правильные, я тут почитываю всякие ресурсы и очень хорошо прослеживается что бани всякие нужны и бани всякие важны, есть ресурсы где просто куча тестов графиков люди все тестируют замеряют температуру и прочее а не хают огульно "это не РБ а квадратные колеса", читал также мнение что идеальная баня вообще не должна иметь печи даже кирпичной а иметь равномерно нагретые поверхности и генератор пара, так что все не так однозначно и с вашей кирпичкой :)
     
  10. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.710

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.710
    Адрес:
    Пенза
    @electrontomsk, понаписали много, а различий не нашли.
    Давайте вместе.
    У вашей КП на поверхности порядка 80 градусов. Так?
    У Ферингера топка обложена камнем и сверху закрыта ламелями каменными. То есть источник выше +80С, находится под колпаком, или под юбкой. Раскаленного ничего с воздухом не контактирует.
    И Ферингер и вы паритесь в совершенно холодных и непрогретых парный. Причина? Парную просто нечем греть, кругом же 80.
    Камней что у вас, что у Ферингера жалкие 40-100 кило.
    А 100 кило жада хватает испарить только 1 ведро воды. Это мизер для паровой, а тем более пироговой бани.
    Чтобы прогреть баню вам надо топить сутки, а только на следующие идти парится. Тогда стены начнут излучать тепла больше чем ваши сромные печурки.
    Русская баня это не ваша скромная кирпичка, поймите.
    Русская баня это прогретые стены и паровой пирог, теплый пол и свежий воздух. К сожелению, вы не сможете выйти на этот режим никогда.
    Осина не родит апельсины.
     
  11. Leadbelly
    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    27

    Leadbelly

    Живу здесь

    Leadbelly

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Россия
    надо идти париться а выходные уже закончились :)
     
  12. electrontomsk
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248

    electrontomsk

    Живу здесь

    electrontomsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Томск
    @Evgeny-M, кирпичная печь: пламя/кирпич/парная. Пламя греет кирпич (перепад 600/80 градусов), кирпич разогревается и отдает тепло в парилку. Герметичность дает толщина кладки, герметичность 100%.

    металлическая рассматриваемая печь: пламя/жестянка 2мм/воздух/"висюльки" с щелями/парная. Где тут герметичность 100%? бросить на железяку дохлую крысу запаха в парилке не будет? 600 градусов/150 градусов/и воздух парилки соприкасается напрямую.

    Ваше выражение "Раскаленного ничего с воздухом не контактирует." - ложь. доказано.

    идем дальше.)
    "непрогретые парные"
    Режим Русской бани не требует высоких температур. О чем вообще речь - не понятно.

    "А 100 кило жада хватает испарить только 1 ведро воды. Это мизер для паровой" - смотря какая парная. У меня постоянно нагреваемая пламенем каменка объемом 0,13 м. куб. Там 150 кг. камней. Объем парилки за вычетом печи 7 м. куб. Баня начиналась строиться с печи. Все было посчитано. Например объем парилки 2,7х3х2,5 в которой стоит железяка - почти в 3 раза больше чем у меня. Туда нужно три моих печи. С тремя топками. С 450 кг камней. Только тогда получится как у меня.

    Ну и последний любимый аргумент что якобы массив дерева - дает тепло сравнимое с печью.
    Для начала законы физики: "Тело с большей температурой является источником излучения по отношению к телу с меньшей температурой, которое выполняет функцию приемника излучения."
    Можно конечно дальше продолжать, но итак все понятно. Печь дает тепло - стены его принимают.

    Чтоб нагреть стены (20 градусов->50градусов) нужно воздействовать на них долговременно высокой температурой. Теплопроводность у дерева хуже чем у кирпича. Дерево нагреть сложнее. Кирпич греют 600 градусами пламенем в топке и он только через 2 часа с 20 градусов нагревается до пусть 80. На дерево же воздействует не 600 градусами и оно еще хуже тепло в себя вбирает и гораздо хуже его отдает. Смысла говорить о прогретых стенах таким образом нет никакого. Прогреть массив стены нереально!

    Можно говорить о поверхности стен. 5 мм поверхности можно нагреть.
    Эти 5 мм отдают столько же тепла как печь? смешно. до скольки они нагреты? до 80 градусов? чтоб отдавать тепло в парную? Да опять "отдавать" использую слово. Ничего они отдавать не могут. Таковы законы физики. Не мо гу т. Доказано.

    Стены это поверхность, нагретая чуть меньше чем воздух в парной и постоянно в себя мизер вбирающая тепло. Либо мизер отдающая если воздух настолько холодный. Но этого при разогретой печи просто не бывает.

    И правильно товарисч выше сказал про идеальную баню. Везде должно быть комфортно. Но это недостижимо. Опять законы физики. Вверху однако жарче чем внизу. Поэтому считаю что главное - это место паримого. Вот в месте где человека парят (на поверхности полка) обеспечь температуру 45-50, над ним горячий воздух, качественный пар, отсутствие сквозняков, и чистоту воздуха - всё. больше ничего не нужно! Вот под такое условия свою баню и строил. И доволен результатом.
     
  13. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.710

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.710
    Адрес:
    Пенза
    @electrontomsk,
    Ваша беда - вы застряли на полустанке "кирпич" или "металл".
    Отсюда этот вывод:
    А русская баня это прогретые стены.
    Если вы некогда не были в РБ, то не говорите что она не существует. Даже с вашей кирпичкой баню можно сделать. Не получится на вторые сутки - выйдет на третьи...Главное это упорство и время.
    А из чего печка не важно, из золота, серебра нержи или фаянса.
    Главное ее конструктив.
    Она должна греть стены и не иметь поверхностей более 150С.
    И Ферингер и ваша печка этому глобальному плану отвечают. Другое дело что во временном интервале - полный провал, минимум следующие сутки. Ну и провал по пару, его качеству и объему.
    Поэтому как говорили на Руси - "хрен редьки не слаще".:)
    Стройте баню, а не молитесь на кирпич или металл...
     
    Последнее редактирование: 03.08.14
  14. Veter753
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132

    Veter753

    Живу здесь

    Veter753

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @electrontomsk,
    вы в школе учились?
    инфрокрасное излучение излучает любое нагретое тело. В том числе и стены которые имеют меньшую температуру по сравнению с печью.
     
  15. electrontomsk
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248

    electrontomsk

    Живу здесь

    electrontomsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Томск
    @Veter753, Какое? Инфрокрасное? не не слышал. ни в школе ни в техническом вузе. В саду может про такое воспитательница говорила, может забыл, угу. Печь кстати со стенами не контактирует. Зачем их друг с другом сравнивать не понятно.

    @Evgeny-M, выше разжевано и на пальцах и с точки зрения элементарной физики про стены. Мысль: "стены начнут излучать тепла больше чем ваши сромные печурки" - тоже очередная уже сбился со счета какая ложь (ложь впрочем для секты - обычное дело).
    Дальше аргументы кончились, пошли лозунги. Их комментировать невозможно.
    Какие-то беды, проблемы всюду мерещатся обладателям железяк.) У меня проблем нет, не беспокойтесь.